Operatività Indici & Futures - Open - Cap. 1 (4 lettori)

[esploratore]

Possiamo avere ancora il dubbio di essere nel vecchio annuale che allunga?
Certo!
Per questo continuiamo la ricerca dei segnali di inversione guardando ai cicli superiori al mensile.
Incrocio a rialzo delle medie? No, troppo presto. Quelle arrivano sempre in ritardo. E dunque anche il conseguenete oscillatore.
Nemmeno usando le medie più veloci (1:8)? Nemmeno. Manco quello sono ancora pronte.
Taglio a rialzo del tl ribassista? Non ancora.
Sperandeo? Non ancora (ricordiamoci che abbiamo una media statistica sullo Sperandeo)
Insomma mila, cosa abbiamo?

guardando il file del corso.....se non ho visto male .....non c'è più tantissimo tempo per la chiusura dell'annuale e cmq sia sarebbe da escludere l'allungo di un ulteriore intermedio in quanto troppo lungo per rientrare nella statistica....chiaro che la statistica ci serve a livello di supporto perchè la guida devono essere cmq i segnali (se attendiamo quelli dell'annuale vien lunga), ma a questo punto mi appaiono strani i tuoi dubbi sulla chiusura dell'annuale
thank you

 

[Mila]

Solo che sappiamo ancora su quale 4h. Essendo un 8gg a rialzo dovrebbe essere nel 2° 4h. Poiché non abbiamo ancora tagliato la tl rialzista che tiene tutto il ciclo conviene aspettare il 2° 4h.
Taylor tenterebbe l'entrata ora, appena vede passare con decisione la chiusura di ieri. Ma noi invece aspettiamo che si chiuda il 1° 4h, che dovrebbe avvenire sulla suddetta tl. La ripartenza del successivo va sicuramente sotto e se non vediamo un nuovo max rispetto a venerdì (max dell'8h 1°4h) o se sbattiamo da sotto sulla suddetta tl possiamo tentare lo short.
E' da shortare?
Qui il discorso si fa un pò più difficile.
Se analizziamo il grafo negli ultimi mensile vediamo come di solito il primo 16gg è incerto nella sua ripartenza, tanto per confondere meglio:
nov 2009; mag 2010 e, in parte come detto sopra nov 2010. Marzo 2009 no.
Inoltre portiamo avanti anche l'ipotesi Miglio, ovvero che siamo nel 2° semestrale.
Cq sia che sia semestrale o annuale, sia che sia un 16gg debole che no, lo short nel 1° 8gg è controtrend (a meno che non abbiamo preso una cantonata colossale) per cui se proprio lo vogliamo fare lo facciamo ancora una volta in ottica intraday e pronti a reversare. Shortiamo giusto per andare a prendere i soldi per entrare più in tranquillità (margine) sulla chiusura di questo 8gg. E solo al taglio della tl rialzista.

 

[Mila]

Del resto siamo andati a target sul canale del 1° luglio. Quello che possiamo aspettarci è un nuovo canale intorno a questo max prima di andare a chiudere il tracy. Sul canale vediamo i target eventuali a ribasso e se sono credibili.
Xè se non lo sono mangiamo la foglia...

 

[Mila]

......

No, no niente cicli piccoli, il primo esperimento tutto con le mie gambe, con pochi soldini, pensavo di farlo sul semestrale..........
Buon appetito!

Non sono mica convinto.
Più si tradano cicli grandi e più aumenta il range. Più aumenta il range e più aumenta il capitale da investire.
O si entra poco sopra il minimo con lo stop poco sotto oppure si devono aspettare i segnali.
Come facciamo a sapere che èil minimo? Aspettando i segnali!
Quali segnali? Quelli a parità di ciclo!
Facciamo un esempio: entro il 29 giu considerando che il 2gg è l'ultimo dell'annuale, il successivo sarà il punto di svolta di tutti i cicli nuovo compreso l'annuale.
Quanto è il range medio di un sementrale? 9.500 punti. Di cui 5.600 per la formazione del massimo.
Vuol dire che in questo range ampio sono inclusi i range dei cicli inferiori, dal mensile al 4gg. Facciamo una media: circa 3.100 punti
Vuol dire che per andare a prendere il max a 5.600 punti io devo sopportare un loss virtuale di 3.100 punti.
Può succedere? Certo!
Sull'ultimo semestrale il range min-max è stato di 4.300 punti. Dunque in potenza conteneva anche i 3.100 punti.
In potenza può succedere.
Succederà?
Questo è difficile da dirsi. Vuol dire che prima della formazione del massimo scendiamo di 3.100 punti... e poi risaliamo di conseguenza. E' da escludersi. E allora che significa?
Significa che fra i su e i giù vari possiamo percorrere 3.100 punti. Non sono da considerarsi lineari, ma come la media dei range del mensile 16gg 8gg.
Dunque seguendo kelly dovrei avere uno stop che viaggia dai -1.600 ai -800.
Questo è già più fattibile.
Prendiamo quello più probabile: i -800.
Come si realizza?
Se sono entrato giusto, sul 2gg post 27 giu e quella data si conferma come minimo vuol dire che sarei entrato, diciamo, a 19.800.
Minimo a 19080.
Stop loss a 19.080- 800 = 18.280
Dall'entrata fanno 1520 punti.
Ragioniamo in euro.
Il contratto a rialzo che metti richiede che il rischo che ti assumi (1.500 euro per prenderne ipoteticamente 5.000, ovvero rischio 1\4 quasi) sia pari ad 1\4 del capitale. Dunque devi avere 6.000 euro sul cc.
Però ai livelli attuali, se non fai cfd, il fondo di garanzia di richiede altri 1.500 euro circa. La banca altrettanti. E fanno 3.000 euro
Sommati ai precedenti fanno 9.000 euro.
Per prendere il max del semestrale investi 10.000 euro.
Sempre che tu abbia centrato il minimo.
Ragionare su un 2gg è xò molto azzardato. I segnali più corretti sarebbero quelli di venerdì. Quindi una entrata intorno ai 20.400.
E il margine sale.
E' solo un'esempio ovviamente. Su questo poi vi sono tutte le varianti del caso.
Ad altri più informati e bravi di me di correggere e\o implementare queste affermazioni.

 

[Mila]

è lì...in fondo al cassetto ..ormai da molti anni grazie Mila per avermelo ricordato..lo riprenderò in mano uno di questi giorni

Lo Sperandeo?

 

[farfalla]

no!!...Lo zen e il tiro con l'arco

 

[NAZIONE ELFICA]

Non sono mica convinto.
Più si tradano cicli grandi e più aumenta il range. Più aumenta il range e più aumenta il capitale da investire.
O si entra poco sopra il minimo con lo stop poco sotto oppure si devono aspettare i segnali.
Come facciamo a sapere che èil minimo? Aspettando i segnali!
Quali segnali? Quelli a parità di ciclo!
Facciamo un esempio: entro il 29 giu considerando che il 2gg è l'ultimo dell'annuale, il successivo sarà il punto di svolta di tutti i cicli nuovo compreso l'annuale.
Quanto è il range medio di un sementrale? 9.500 punti. Di cui 5.600 per la formazione del massimo.
Vuol dire che in questo range ampio sono inclusi i range dei cicli inferiori, dal mensile al 4gg. Facciamo una media: circa 3.100 punti
Vuol dire che per andare a prendere il max a 5.600 punti io devo sopportare un loss virtuale di 3.100 punti.
Può succedere? Certo!
Sull'ultimo semestrale il range min-max è stato di 4.300 punti. Dunque in potenza conteneva anche i 3.100 punti.
In potenza può succedere.
Succederà?
Questo è difficile da dirsi. Vuol dire che prima della formazione del massimo scendiamo di 3.100 punti... e poi risaliamo di conseguenza. E' da escludersi. E allora che significa?
Significa che fra i su e i giù vari possiamo percorrere 3.100 punti. Non sono da considerarsi lineari, ma come la media dei range del mensile 16gg 8gg.
Dunque seguendo kelly dovrei avere uno stop che viaggia dai -1.600 ai -800.
Questo è già più fattibile.
Prendiamo quello più probabile: i -800.
Come si realizza?
Se sono entrato giusto, sul 2gg post 27 giu e quella data si conferma come minimo vuol dire che sarei entrato, diciamo, a 19.800.
Minimo a 19080.
Stop loss a 19.080- 800 = 18.280
Dall'entrata fanno 1520 punti.
Ragioniamo in euro.
Il contratto a rialzo che metti richiede che il rischo che ti assumi (1.500 euro per prenderne ipoteticamente 5.000, ovvero rischio 1\4 quasi) sia pari ad 1\4 del capitale. Dunque devi avere 6.000 euro sul cc.
Però ai livelli attuali, se non fai cfd, il fondo di garanzia di richiede altri 1.500 euro circa. La banca altrettanti. E fanno 3.000 euro
Sommati ai precedenti fanno 9.000 euro.
Per prendere il max del semestrale investi 10.000 euro.
Sempre che tu abbia centrato il minimo.
Ragionare su un 2gg è xò molto azzardato. I segnali più corretti sarebbero quelli di venerdì. Quindi una entrata intorno ai 20.400.
E il margine sale.
E' solo un'esempio ovviamente. Su questo poi vi sono tutte le varianti del caso.
Ad altri più informati e bravi di me di correggere e\o implementare queste affermazioni.

....Uso etf non in leva coperti sulle discese da quelli in leva.....
Ti faccio un esempio dicome funziona, ovviamente pour parler, appena ho un attimo......
Grazie mille per l'esempio!

 

[Mila]

guardando il file del corso.....se non ho visto male .....non c'è più tantissimo tempo per la chiusura dell'annuale e cmq sia sarebbe da escludere l'allungo di un ulteriore intermedio in quanto troppo lungo per rientrare nella statistica....chiaro che la statistica ci serve a livello di supporto perchè la guida devono essere cmq i segnali (se attendiamo quelli dell'annuale vien lunga), ma a questo punto mi appaiono strani i tuoi dubbi sulla chiusura dell'annuale
thank you

Infatti, hai ragione.
Quante volte nell'analisi abbiamo avuto dubbi sulla lettura ciclica? Sempre
Sempre, ogni volta che vediamo il grafico un ciclo può partire prima o dopo il punto che noi abbiamo individuato. Dipende dal conteggio che facciamo.
Prendi oggi: e se fossimo ora nel 5° 8h? E' possibile' Si.
Prendi il tf daily e conti oggi 5 candele daily. Il che vuol dire che il max potrebbe arrivare domani e da domani si shorta. Non da oggi.
Ma bisogna prendere delle decisioni e subirne le conseguenze.
Per cui, fatti i debiti ragionamenti esposti in questi post, l'annuale sembra essere partito il 27 giu.
Ancora dubbio?
Certo. Ciclicamente abbiamo la maggiore probabilità di essere nel giusto (la certezza non l'avremo mai) con l'incrocio a rialzo delle medie; oppure con taglio up della tl riba e con almeno il 2° sperandeo.
Entrate prima di questi segnali sono sempre e comunque anticipate. E quindi sempre e comunque con una alta dose di rischio.
Allora aspettiamo?
Se fai cicli quali il semestrale e l'annuale si. Obbligatoriamente.
Se fai l'intermedio forse.
Se fai cicli inferiori no.
Perché? Sui cicli inferiori hai già tutti i segnali e quindi che aspetti a fare?
Sull'intermedio se aspetti rischi il gain. Ti conviene assumerti del rischio.
Il timing è fondamentale.
A meno che non ti accontenti di prendere meno. Ma entrare da più in alto ti apre al rischio di scendere di più prima di andare a fare il max ove chiuderai il trade. E quindi devi avere ancora una volta i capitali adeguati.
Ricapitolando: finché non ho tutti i segnali il dubbio rimane. E per tutti intendo proprio tutti. Ma poiché aspettare è inversamente proporzionale al gian prendo i segnali che reputo più validi fra tutti quelli che devo avere. E su questi investo i soldi. Ad esempio quel file li è oro che cola...per questo ragionamento.
E rimango in tensione finché non ci sono tutti i segnali. Da li in poi mi concentro per l'uscita.
Se non voglio quella prima parte della tensione aspetto tutti ma proprio tutti i segnali.
Perché?
Perché il trade si divide in due parti:
- l'entrata. Max tensione per la medesima. Tutto il prima è volto ad individuarne il punto ottimale
- l'uscita. Una volta entrati ci si dimentica della medesima. Giusta o sbagliata che sia. E ci si concentra solo e soltanto nell'individuare il miglio punto di uscita. Sia che sia in loss che in gain
Nella realtà una parte delle energie nella ricerca dell'uscita vengono convogliate nel vedere se l'entrata è giusta. Migliore è stata l'entrata più energie avrai per cercare l'uscita.

E tensione\energie vogliono dire qualità della vita.
E qualità della vita è rimandata alla "giusta attesa"

Bye

 

[farfalla]

Per gli amanti segnalo un'outside weekly importante sull'indice ...la fuoriuscita dovrebbe generare un target al rialzo a 21300 circa index e al ribasso 18300..io tifo per il ribasso

 

[bipop-pe]

Per gli amanti segnalo un'outside weekly importante sull'indice ...la fuoriuscita dovrebbe generare un target al rialzo a 21300 circa index e al ribasso 18300..io tifo per il ribasso

Quando c' è stata l' ultima outside weekly??

13 LUGLIO 2009.


MEDITATE E GAINATE.


iNFATTI AERTURA A 590 SOTTO IL MASSIMO A 605 DI VENERDì. QUESTO PERCHE' CON GLI CANI CHIUSI E PER DI PIU' DI LUNEDì NON POSSONO MICA DECIDERE DA SOLI DI ROMPERE UP. INOLTRE DEVONO CHIUDERE CON IL RITRACCIO MINIMO DI FIBONACCI IL SETTIMANALE E QUINDI ANDARE ALMENO A 20245 E POI DOMANI PROBABILMENTE ANCHE A 20020 PER POI RIPARTIRE UP , ROMPERE IL MASSIMO A 605 E ANDARE A TARGET 860-21120