Imar
Forumer attivo
Ma ti hanno comunque comprato sull'ASK, vero?
PS Era il liquidissimo SPX, immagino.
Overfitting
- Creatore Discussione GiuliaP
- Data di Inizio
Ma ti hanno comunque comprato sull'ASK, vero?
PS Era il liquidissimo SPX, immagino.
Imar
Forumer attivo
Ripeto che è difficile parlarne senza considerare le strategie a mercato però a me succede costantemente questo:
Quasi ogni venerdì sera ore 22:15, mettiamo che ho (dati dal pop up "ACCOUNT")
CURRENT MAINTENANCE MARGIN -------------------- 100
PROJECTED LOOK AHEAD MAINTENANCE MARGIN ---100
PROJECTED OVERNIGHT MAINTENANCE MARGIN -----100
apro TWS al sabato mattina e quei 3 valori sono costantemente e signifivamente diversi, talvolta anche del 50% superiori. Questo effetto si enfatizza se ho opzioni comprate a copertura "sulle ali" che scadono il lunedì successivo alle 22:00. Ai fini dei margini, IB le considera già scadute OTM il sabato mattina precedente (ho fatto le simulazioni col risk analyser).
Questo è un weekend particolare (con dei pazzoidi in armi che se per caso mettono le mani su una atomica sono capaci di usarla), e stamattina apro TWS e quei 3 valori citati qui sopra sono quasi raddoppiati. Io non ho mai avuto una margin call in vita mia, ma con IB prima o poi capiterà, dato che non riesco a capire
1) cosa diavolo sia cambiato (tra ieri sera alle 22:15 e stamattina alle 11:00) per raddoppiare il rischio della mia posizione;
2) perchè rispetto al week-end i PROJECTED margin del venerdì sera non proiettano un bel niente, nenache con riferimento al mercato chiuso del sabato mattina.
PS chiedere a loro, a me è servito a poco, dopo uno scambio di msg con un loro "representative" (in inglese, non uso mai il supporto italiano), alla fine il tizio mi ha detto che loro sono liberi di fare un pò come gli pare.
Ma, per essere chiaro, io non contesto IB in generale; il mio giudizio- in generale - è positivo Solo sta faccenda dei margini è chiaramente da "mettere a posto", mi stupisce che nessuno in azienda se ne accorga e sollevi il problema.
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GiuliaP
The Dark Side
Ormai faccio solo SPX, troppo, troppo efficiente rispetto a tutto il resto.
Era una call dicembre con spread 0.1 0.2, su cui mi hanno forzato due acquisti, molto vicini tra loro, il primo a 0.2, il secondo a 0.15.
Ed era la call più vicina e cara che avevo, ovviamente; ovviamente liquidata in gain.
A domanda precisa sulla logica di liquidazione mi rispondono che è "un loro algoritmo proprietario che non è dato conoscere, che si attiva automaticamente a 5 min dal margin call"; ovvero che fanno come gli pare.
Sui motivi dell'esplosione dei margini, sono in attesa. Ma scommetto che mi canteranno sempre la stessa canzone.
Il fatto che sia la prima volta in tanti anni non ho ancora capito se mi debba spaventare o tranquillizzare. Direi la prima. Però, come già detto, mi ha alleviato l'ancestrale terrore che avevo del margin call.
P.S. Se ti può consolare, a domanda esplicita tempo fa mi dissero che "normalmente" liquidano solo nelle normali ore di contrattazione.
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GiuliaP
The Dark Side
Si, l'aggiustamento dei margini i venerdì sera c'è sempre. Più o meno marcato.
A me tempo fa, in occasione di un salto particolarmente ampio, sempre lato call, mi diedero una risposta più precisa, mostrandomi le variazioni di margini che gli richiedeva esplicitamente la regolamentazione, secondo parametri dati esternamente non so ancora con quale logica, ma che temo siano arbitrari. E che avvengono DOPO ogni chiusura di venerdì (mi mangio le mani per non aver conservato il messaggio, c'era anche un link importante, credo direttamente alla OCC).
Mi sono regolata di conseguenza, con maggiore prudenza sulle chiusure del venerdì sera, ma una esplosione di questa portata proprio non me l'aspettavo. Soprattutto prima della chiusura.
Ammetto le mie colpevoli lacune in questo ambito. Che dovrò colmare, a questo punto.
P.S. L'altro ieri c'è stato un saltino di margini lato put, dopo la chiusura. Ma tutto ampiamente nei limiti della normalità.
Il vero problema, almeno per quanto mi riguarda, è la mancanza di alternative abbastanza valide. Almeno per utenti europei.
Un problema molto serio che non riesco a risolvere, purtroppo. Da anni.
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Imar
Forumer attivo
Provato a chieder spiegazioni, la risposta è quella che segue, non so se ci sia più da ridere o da piangere....
"
The margin requirements for your account increased due to the application of the new OCC risk file. IBKR cannot and does not predict the values for the upcoming risk files required by the OCC. The projected look ahead margin values are based on the OCC Risk file available at that time.
"
Comunque, stavolta, poco danno.... ho risolto tutto buttando (consapevolmente) dalla finestra qualche migliaio di USD alle 15:31.... un prezzo che pago volentieri rispetto alla prospettiva della margin call...
GiuliaP
The Dark Side
Si, stessa risposta anche a me, ma la volta precedente mi mandarono un link alla OCC con le variazioni di margini, che non riesco più a ritrovare, neanche in cronologia.
Sto impazzendo!
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shybrazen
Cialtrone perditempo
Personalmente ho avuto anche io molti problemi con IB già dal lontano 2016 dove, addirittura fui chiamato a margine su una posizione totalmente coperta composta da 11 long put Itm ed 8 long future sulla quale è già stato scritto qua Interactive Brokers, margini ed opzioni a copertura e per la quale, dopo un paio di mesi mi inviarono una semplice mail di scuse scrivendomi che era stato risolto il "bug", così lo chiamarono.
Visto che era comunque una posizione piccolina e che mi serviva per testare il loro Ts chiamato Scale Trader ho continuato ugualmente a lavorarci.
La crisi del mercato del 2020 ha fatto cambiare a IB tutti i precedenti parametri che utilizzava per i margini di apertura e mantenimento arrivando addirittura a quintuplicarne le richieste anche nel giro di poche ore.
Visto che io lavoro solo strategie vega sensibili ma con rischio gamma assolutamente piatto mi sono visto costretto a chiudere tutti i conti perchè era assolutamente impossibile riuscire ad operarci in modo coerente senza rischiare di sforare i loro assurdi parametri e subire improvvise ed inaspettate chiamate a margine.
E' stato un vero peccato perchè su Ib avevo a disposizione una piattaforma di assoluto livello e con tutto il necessario ed il superfluo.
Nel frattempo ho conosciuto altre realtà estere come Stonex e Adm che non hanno nulla da invidiare a Ib in fatto di prodotti e operatività, ma soprattutto permettono una gestione del margine coerente e senza le sorprese che ha evidenziato PGiulia.
Visto che era comunque una posizione piccolina e che mi serviva per testare il loro Ts chiamato Scale Trader ho continuato ugualmente a lavorarci.
La crisi del mercato del 2020 ha fatto cambiare a IB tutti i precedenti parametri che utilizzava per i margini di apertura e mantenimento arrivando addirittura a quintuplicarne le richieste anche nel giro di poche ore.
Visto che io lavoro solo strategie vega sensibili ma con rischio gamma assolutamente piatto mi sono visto costretto a chiudere tutti i conti perchè era assolutamente impossibile riuscire ad operarci in modo coerente senza rischiare di sforare i loro assurdi parametri e subire improvvise ed inaspettate chiamate a margine.
E' stato un vero peccato perchè su Ib avevo a disposizione una piattaforma di assoluto livello e con tutto il necessario ed il superfluo.
Nel frattempo ho conosciuto altre realtà estere come Stonex e Adm che non hanno nulla da invidiare a Ib in fatto di prodotti e operatività, ma soprattutto permettono una gestione del margine coerente e senza le sorprese che ha evidenziato PGiulia.
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Imar
Forumer attivo
Alla lotteria dei margni del sabato mattina, ..................oggi tutto normale, nel senso che ho ritrovato i margini del venerdì sera alle 22:00. (precisi precisi)
Ne sono lieto, ma quello che manca è al comprensione della cosa......cosa è che fa scattare un raddoppio dei margini a mercato chiuso? Cosa non la fa scattare, pur in presenza di un mercato fortemente orientato al ribasso?
Ieri infatti è stata una giornata di ribasso anche peggiore di quella di venerdì scorso in termini di comportamento dei prezzi (certo, il VIX era invece completamente fermo se non addirittuta in discesa fino a quasi in chiusura..... significa che i dealers non hanno avuto problemi di hedging lato put, perchè sono in territorio gamma positivo)
Parlando di broker invece, bisogna sempre considerare che esiste una segmentazione precisa: una cosa è se si parla di broker per conticini da 50k, e qui può andare bene chiunque, quasi anche i broker italiani, un altra cosa è se si cerca un broker per un trader "semi-professional"
IB non è esattamente paragonabile a STONEX, dato che il primo è (principalmente non esclusivamente) un broker per il retail "sofisticato" mentre il secondo è un già broker a metà strada tra il retail con tanti zeri sul conto e l'istituzionale.
La prima cosa che chiede STONEX è quanto hai sul conto trading, mi risulta che se gli rispondi con una cifra inferiore a 7 numeri.... invitano gentilmente ed informalmente a rivolgersi altrove (o ti propongono condizioni per cui altrove alla fine ci vai tu...).
Ed anche col conto a (almeno) 7 numeri, ci si trova poi di fronte con un a gamma prodotti, modialità accesso a mercato, condizioni economiche ed assistenza non paragonabili a quelle di IB.
Io ho un amico che ha un conto IB con tanti zeri, prima della migrazione in Irlanda (con diminuzione delle garanzie formali a copertura del conto) cercava alternative ed ha aperto con STONEX.... poi è tornato ad IB, e questo - per quanto mi riguarda - dice tutto... (lui non fa opzioni, solo futures)
Invece ADM non la conosco ma quel poco che ho visto sul suo sito (ad esempio non ha le condizioni econimiche visibili da tutti, come invece IB) non mi ispira a fare da apripista.
Ne sono lieto, ma quello che manca è al comprensione della cosa......cosa è che fa scattare un raddoppio dei margini a mercato chiuso? Cosa non la fa scattare, pur in presenza di un mercato fortemente orientato al ribasso?
Ieri infatti è stata una giornata di ribasso anche peggiore di quella di venerdì scorso in termini di comportamento dei prezzi (certo, il VIX era invece completamente fermo se non addirittuta in discesa fino a quasi in chiusura..... significa che i dealers non hanno avuto problemi di hedging lato put, perchè sono in territorio gamma positivo)
Parlando di broker invece, bisogna sempre considerare che esiste una segmentazione precisa: una cosa è se si parla di broker per conticini da 50k, e qui può andare bene chiunque, quasi anche i broker italiani, un altra cosa è se si cerca un broker per un trader "semi-professional"
IB non è esattamente paragonabile a STONEX, dato che il primo è (principalmente non esclusivamente) un broker per il retail "sofisticato" mentre il secondo è un già broker a metà strada tra il retail con tanti zeri sul conto e l'istituzionale.
La prima cosa che chiede STONEX è quanto hai sul conto trading, mi risulta che se gli rispondi con una cifra inferiore a 7 numeri.... invitano gentilmente ed informalmente a rivolgersi altrove (o ti propongono condizioni per cui altrove alla fine ci vai tu...).
Ed anche col conto a (almeno) 7 numeri, ci si trova poi di fronte con un a gamma prodotti, modialità accesso a mercato, condizioni economiche ed assistenza non paragonabili a quelle di IB.
Io ho un amico che ha un conto IB con tanti zeri, prima della migrazione in Irlanda (con diminuzione delle garanzie formali a copertura del conto) cercava alternative ed ha aperto con STONEX.... poi è tornato ad IB, e questo - per quanto mi riguarda - dice tutto... (lui non fa opzioni, solo futures)
Invece ADM non la conosco ma quel poco che ho visto sul suo sito (ad esempio non ha le condizioni econimiche visibili da tutti, come invece IB) non mi ispira a fare da apripista.
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Imar
Forumer attivo
Ancora una volta, con poche operazioi i margini sono rientrati nel mio "range di confort", ma questa non è vita..... o meglio non è un modo sensato di gestire la posizione perchè ti obbliga ad intervenire non già al venerdì sera bensì al lunedì in OPEN (più o meno, in teoria poteri anche aspettare in pratica sarebbe la cosa più sbagliata del mondo perchè diventa gambling puro) ... e se oggi il mercato apriva a -3%.... (prima o poi capiterà....) ...era un disastro
Faccio una cosa che non dovrei fare, vi faccio vedere un mio position graph ma al solo scopo di far capire che non stiamo frignando di margini per posizioni tipo short strangle o naked: sebbene il risk analyser faccia delle ipotesi che non rendono completamente realistica questa curva (ma è un altro argomento che è quasi impossibile approfondire su un forum), e sebbene venerdì scorso fosse un poco diversa ( ma non nella sostanza) credo dia un poco il senso di una posizione che non ha motivo di raddoppiare i margini in nessun particolare momento di mercato, e meno che mai a mercato chiuso.
A mercato aperto potrebbe anche capitare (molto molto molto raro, ma non impossibile)..... ma a mercato chiuso....
Vabbè, fine del rant, è così e non dipende da me, bisogna prendere atto e riflettere sul da farsi per il futuro....
PS si, sono 52 legs... quindi vi consiglio di lasciar perdere il reverse engennering, non è importante come l'ho fatta (nè io saprei spiegarla prima, le mie posizioni sono costruite reagendo al mercato)... è semmai importante capire che da qualche parte la curva deve esseree sottozero (altrimenti in passato si chiamavano arbitraggi, ed oggi si cheimerebbero miracoli) e che le opzioni servono appunto ad identificare in quali punti della curva essere a rischio ed in quali punti della curva essere in profitto.... Tutto qua. Usiamo (uso) le opzioni non perchè ci sia qualche segreto ultra nascosto per guadagnare, ma perchè è l'unico strumento che conosco con cui è possibile ottenere un payoff con una curvatura modellabile quasi a piacere....cioè perchè con strumenti lineari (es futures) una curva così sarebbe impossibile da ottenere. Però ... curve con i payoff tutte in positivo io non ne ho, le lascio volentieri ai fuffa guru....
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