Imposte (capital gain, minus, plus) Tassazione rendite finanziarie al 20% e Imposta di bollo deposito titoli (3 lettori)

Ilmigliore

Osserva e agisci
ciao iguanito !!!
se fosse come dici tu, il giorno prima della fine del trimestre vendono tutti
e riacquistano il primo giorno del mese dopo..... ma ti sembra possibile???
sarebbe un casino inenarrabile !!!!
mah...
ciao.

sarebbe una meraviglia...

ovviamente io farei il contrario comprando alla fine del trimestre e vendendo all'inizio del successivo, con i gain ci pagherei la tassa e con tutto quel mi resta di quel giorno me ne vado in vacanza tutto il mese
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Se fosse cointestato a 2 persone, coi dati che ci sono attualmente sembra proprio che paghi l'imposta di bollo sul nominale contenuto del deposito, a prescindere dai codici fiscali ecc. ecc.
esempio: A e B
1 - A e B hanno un dossier con 350.000 euro, pagano imposta di bollo su 350.000 euro.
2 - A ha un dossier con la mamma di 120.000 euro, sul c/c agganciato a quel dossier viene addebitata imposta su 120.000 euro.
3 - B ha un dossier col papà da 1.000.000 di euro, idem come sopra.
Non vedo, per ora, altre interpretazioni.
Quindi al momento potrebbe essere valido il discorso dello spezzettamento, soprattutto in casi "limite", perchè altri potrebbero addirittura avere vantaggio a raggruppare.
Quanto ho scritto sopra circa le obbligazioni, serve perchè, magari si potrebbe pensare, e vabbè, chiedo di togliere tutte le cose che posso togliere dal dossier, così mi rimangono solo + gli etf, le azioni, qualche obbligazione quotata sul mercato del Brurundi e rientro in una fascia più bassa.
Non sembra che sarà così facile attuare una simile strategia.
Vedremo.
 

Mais78

BAWAG fan club
Ciao a tutti!

sono giorni che mi sto scervellando per riuscire a trovare un modo per tamonare i danni provocati dalla decisione folle di Tremonti di aumentare in modo spropositato la tassa del deposito titoli.

Purtroppo, sono arrivato alla conclusione,che che aprire vari depositi titoli nel 2013 serva a ben poco:

Esempio pratico:

se si hanno 500k nel 2011/2012, e si spalmano 125k in 4 depositi titoli si pagheranno 70 euro x 4 = 280 euro a cui pero' vanno sommati i quasi 35 euro della tassa sul c/c. quindi si pagheranno 280 + 140 euro = 420 euro, anziche' 680 euro, con un risparmio di 260 euro.

ma Tremonti l'ha pensata bene, infatti nel 2013 con 4 depositi titoli da 125k si pagheranno 230 x4 = 920 euro + i 140 della tassa c/c = 1060 euro, anzichè 1100.
fare tutto 'sto casino per 40 euro, non vale la pena.

Mi sbaglio o qualcuno ha trovato una soluzione al problema?:wall::wall:
A meno che uno non voglia impazzire aprendo 10 c/c con relativo deposito titoli!!!

ragazzi, suvvia, per chi ha 600k di titoli risparmiare poche centinaia di euro e' l'ultimo dei problemi...fatta la legge trovato l'inganno...gli italiani non cambieranno mai....zero senso dello Stato, eh pagatele queste tasse! Piuttosto vorrei che la mia banca offrisse piu' controparti OTC, in quel caso qualche centinaia di euro si risparmierebbero con un paio di trade.

Qualcuno ha un link con una sintesi delle norme approvate con la finanziaria? L'eccezione del 20% per i titoli di stato immagino si applichi a tutti i titoli di stato UE, vero? Altrimenti sarebbe una discriminazione.
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Ciao Mais, hai ragione sul carattere degli italiani e, per quanto mi riguarda, non toccherei un euro investito in perp. neanche se me le tassassero al doppio. Il problema vero è che, hanno fatto una norma, che attualmente è già in vigore, quindi il tassametro sta girando, peccato che io possa solo sentire il tick ogni tot.secondi senza sapere a cosa corrisponda. Logico che una persona con un minimo di ansia addosso, si possa come minimo alterare.
Ad oggi non sappiamo: come verranno conteggiate le azioni, etf, fondi, diverse obbligazioni, futures options cw w zero coupon bers 2048 e si potrebbe andare avanti per ore...
Il presupposto minimo di ogni legge, considerato che non è ammessa l'ignoranza della legge da parte del cittadino, sarebbe almeno una maggior chiarezza al momento dell'emanazione.
Io ho detto che se avessero messo un'imposta dell'1 per mille sul saldo medio effettivo di ogni dossier titoli, comprendendo magari anche i cc e polizza vita & co., forse avrebbero facilitato la vita a tutti. Se poi 1 non basta, facciano il due, insomma vedano loro che sanno. Certo che, in momenti come questo, sarebbe forse stata + opportuna un'imposta che veniva dichiaratamente usata con uno scopo ben preciso, senza possibilità di aggiramenti. Esempio: ti tasso tutto al 2 per mille, il ricavato andrà a ridurre il debito pubblico che, per statuto. non potrà più aumentare. O almeno questa era la traccia sulla quale mi sarei mosso (forse pura utopia). I cittadini forse avrebbero capito meglio e non si sarebbero levate tutte le voci contrarie, perchè ricordiamolo, quotidianamente in Italia politici di vari schieramenti vengono presi con le mani nel sacco, e queste notizie difficilmente aiutano a digerire nuove imposte che, ormai sappiamo tutti (anche i muri) che dovremo pagare.
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Per Mais: per ora non si sa ancora nulla sull'aumento al 20% della ritenuta fiscale sugli interessi, poichè, se non erro, sarà oggetto di un provvedimento che verrà emanato a parte a settembre. Le voci dicevano appunto che i tds sarebbero stati esclusi da tale aumento e di conseguenza (aggiungo io) tutti i titoli di stato Ue, Bei, Bers & co. Sono comunque tutte illazioni al momento.
 

Mais78

BAWAG fan club
Ciao Mais, hai ragione sul carattere degli italiani e, per quanto mi riguarda, non toccherei un euro investito in perp. neanche se me le tassassero al doppio. Il problema vero è che, hanno fatto una norma, che attualmente è già in vigore, quindi il tassametro sta girando, peccato che io possa solo sentire il tick ogni tot.secondi senza sapere a cosa corrisponda. Logico che una persona con un minimo di ansia addosso, si possa come minimo alterare.
Ad oggi non sappiamo: come verranno conteggiate le azioni, etf, fondi, diverse obbligazioni, futures options cw w zero coupon bers 2048 e si potrebbe andare avanti per ore...
Il presupposto minimo di ogni legge, considerato che non è ammessa l'ignoranza della legge da parte del cittadino, sarebbe almeno una maggior chiarezza al momento dell'emanazione.
Io ho detto che se avessero messo un'imposta dell'1 per mille sul saldo medio effettivo di ogni dossier titoli, comprendendo magari anche i cc e polizza vita & co., forse avrebbero facilitato la vita a tutti. Se poi 1 non basta, facciano il due, insomma vedano loro che sanno. Certo che, in momenti come questo, sarebbe forse stata + opportuna un'imposta che veniva dichiaratamente usata con uno scopo ben preciso, senza possibilità di aggiramenti. Esempio: ti tasso tutto al 2 per mille, il ricavato andrà a ridurre il debito pubblico che, per statuto. non potrà più aumentare. O almeno questa era la traccia sulla quale mi sarei mosso (forse pura utopia). I cittadini forse avrebbero capito meglio e non si sarebbero levate tutte le voci contrarie, perchè ricordiamolo, quotidianamente in Italia politici di vari schieramenti vengono presi con le mani nel sacco, e queste notizie difficilmente aiutano a digerire nuove imposte che, ormai sappiamo tutti (anche i muri) che dovremo pagare.

C'e' incertezza sul calcolo ma tanto non cambia niente, la dobbiamo pagare e basta. Pensa che la pago anche io sul mio cc italiano anche se non vivo in Italia e potrei non pagarla.
 

Mais78

BAWAG fan club
Per Mais: per ora non si sa ancora nulla sull'aumento al 20% della ritenuta fiscale sugli interessi, poichè, se non erro, sarà oggetto di un provvedimento che verrà emanato a parte a settembre. Le voci dicevano appunto che i tds sarebbero stati esclusi da tale aumento e di conseguenza (aggiungo io) tutti i titoli di stato Ue, Bei, Bers & co. Sono comunque tutte illazioni al momento.

ok grazie mille
 

Discepolo

Negusneg Fan Club
Aggiungo, e chiudo, perchè a volte divento come un fiume in piena e alla fine non capisco neanche io cosa volevo dire:
- La mia preoccupazione più grande è che questa norma verrà utilizzata dagli operatori del mercato per emettere nuovi strumenti che andranno a penalizzare ulteriormente gli investitori.
- Il mio sogno sarebbe quello di vedere un'educazione finanziaria in Italia che cominci dalle scuole elementari (magari cominciando facendo capire con dimostrazioni semplici semplici quanto sia sconveniente ad esempio il gioco e le lotterie, così come fatto per il fumo), poichè uno dei problemi più grossi che percepisco, è che fior di professionisti e di cervelli nel loro campo, troppe volte hanno un'educazione finanziaria che si colloca sotto a quella della casalinga di Voghera, magari appassionata della Settimana Enigmistica.
 

storm

Forumer storico
ragazzi, suvvia, per chi ha 600k di titoli risparmiare poche centinaia di euro e' l'ultimo dei problemi...fatta la legge trovato l'inganno...gli italiani non cambieranno mai....zero senso dello Stato, eh pagatele queste tasse! Piuttosto vorrei che la mia banca offrisse piu' controparti OTC, in quel caso qualche centinaia di euro si risparmierebbero con un paio di trade.

Qualcuno ha un link con una sintesi delle norme approvate con la finanziaria? L'eccezione del 20% per i titoli di stato immagino si applichi a tutti i titoli di stato UE, vero? Altrimenti sarebbe una discriminazione.

faremo anche la festa perchè ci portan via i soldi per buttarli via nelle loro spese inutili.
 

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