Tempo a Milano - Cap. 2 (4 lettori)
- Creatore Discussione wasabi79
- Data di Inizio
gilles1
Forumer storico
il problema delle COMM nel 2017 lo mostra bene il grafico della Bisca
come il Silver o Gold, uguale
nel 2016 sono state positive
ma questo è il grafico di lungo
e, esattamente come per il Silver o il Gold, c'è il rischio serio che si ripeta il pattern
che il rialzo dei tassi USA e il rafforzamento del dollaro renderebbero assolutamente congruente
dunque gli ETF vanno benissimo non in leva
il problema è...
non sbagliare direzione...
marietto
Forumer attivo
io non sparisco ... ma tu quel TARLO che hai in testa .. vai dal dottore e fatti prescrivere qualche antibiotico ....
Si 12.000 per me è crollare e lo motivo ... oggi il FtseMib vale circa 400 miliardi mentre il pil vale circa 1.677 ovvero il 24% scarso del prodotto interno lordo , ... a 12.000 la capitalizzazione scenderebbe a 252 miliardi il 15% del pil ma anche con una crisi monstre ovvero perdita di 600 miliardi di pil , non una catastrofe ma dieci catastrofi il rapporto capitaliazzazione borsa/pil rimarrebbe al 24% ......... Non esiste in nessun altro paese fra i maggiori un rapporto così insignificante !!!!! e tanto per rimanere con i piedi per terra la Spagna capitalizza oltre il 100% del pil !!!!!!!!!!!! e la Spagna non è un'eccezione ma la regola !!!!! è sufficiente questo rapporto per farti capire che a 12.000 è un vero e proprio crollo ???? Sono convinto che dirai ma la Spagna cresce ... ha il pil che sale ... si si tutto vero, intanto vola anche il rapporto debito/pil che ha superato la soglia del 100% , non ha avanzo primario e ha il deficit ben oltre il mitico 3% da trattato di Maastricht ... il che significa che il suo debito decolla ogni anno e fatto 100 il rapporto debito pil al 2007 l'Italia è cresciuta al 133,2 mentre la Spagna al 283,6% !!!!!!! Poi penserai si ma Draghi etc etc come se Dragli contasse solo per l'Italia .... vedrai che quando Draghi smetterà allora ci sarà da ridere ...
Va anche aggiunto che la crisi ha di fatto "eliminato" dal listino le situazioni peggiori lasciando la parte migliore o meno peggio come volete ... e quindi ulteriori spazi per disastri ... ambientali ... sembrano non essercene, ... non che con ciò non possa più scendere , abbiamo infatti già visto 12.000 per ben due volte ... ma un pò di sana imparzialità porterebbe a più ... miti consigli ..... Al di là di queste considerazioni comunque chi ha ragione è sempre lui , ... il mercato e se dovesse girare non resterebbe che prenderne atto e non continuare a sbraitare le cose più disparate .....
Si 12.000 per me è crollare e lo motivo ... oggi il FtseMib vale circa 400 miliardi mentre il pil vale circa 1.677 ovvero il 24% scarso del prodotto interno lordo , ... a 12.000 la capitalizzazione scenderebbe a 252 miliardi il 15% del pil ma anche con una crisi monstre ovvero perdita di 600 miliardi di pil , non una catastrofe ma dieci catastrofi il rapporto capitaliazzazione borsa/pil rimarrebbe al 24% ......... Non esiste in nessun altro paese fra i maggiori un rapporto così insignificante !!!!! e tanto per rimanere con i piedi per terra la Spagna capitalizza oltre il 100% del pil !!!!!!!!!!!! e la Spagna non è un'eccezione ma la regola !!!!! è sufficiente questo rapporto per farti capire che a 12.000 è un vero e proprio crollo ???? Sono convinto che dirai ma la Spagna cresce ... ha il pil che sale ... si si tutto vero, intanto vola anche il rapporto debito/pil che ha superato la soglia del 100% , non ha avanzo primario e ha il deficit ben oltre il mitico 3% da trattato di Maastricht ... il che significa che il suo debito decolla ogni anno e fatto 100 il rapporto debito pil al 2007 l'Italia è cresciuta al 133,2 mentre la Spagna al 283,6% !!!!!!! Poi penserai si ma Draghi etc etc come se Dragli contasse solo per l'Italia .... vedrai che quando Draghi smetterà allora ci sarà da ridere ...
Va anche aggiunto che la crisi ha di fatto "eliminato" dal listino le situazioni peggiori lasciando la parte migliore o meno peggio come volete ... e quindi ulteriori spazi per disastri ... ambientali ... sembrano non essercene, ... non che con ciò non possa più scendere , abbiamo infatti già visto 12.000 per ben due volte ... ma un pò di sana imparzialità porterebbe a più ... miti consigli ..... Al di là di queste considerazioni comunque chi ha ragione è sempre lui , ... il mercato e se dovesse girare non resterebbe che prenderne atto e non continuare a sbraitare le cose più disparate .....
marietto
Forumer attivo
Provo a dare una risposta sulle materie prime ... che non vanno trattate come azioni ... non hanno p/e o altri parametri ... io alla base faccio questo ragionamento: i prezzi alti attirano i produttori, mentre i prezzi bassi attirano i consumatori ... cosa significa ? che quando assistiamo ad eccessi , accumulare con etf , lentamente , produrrà con un orizzonte temporale più o meno lungo un risultato positivo ... per le motivazioni scritte sopra .... Io mi sono fatto con excel tabelle su tutte le materie prime per studiare il loro comportamento in base ad escursioni di prezzo sia percentuali che temporali ed in base quindi a come si sono comportate nel passato, ne ho tirato fuori una colonnina che va da 1 a 7 e più vicina a 1 e maggiore è l'esasperazione negativa e più vicina a 7 e maggiore al contrario è quella positiva .. Aggiungo di stare molto attenti al contango per le materie prime deperibili, mentre per i metalli non ci sono problemi ... la peggiore delle peggiori per il contango è il natural-gas che ha scadenze dei future mensili al contrario delle altre che le hanno trimestrali ... l'etf per la sua struttura sarebbe solo da acquistare .. si ma lo short ! E tanto per rimanere sul concreto come è mia abitudine a fine 2011 il future sul gas quotava lo stesso prezzo di oggi e l'etf invece era a 0,19 oggi invece quota ... 0,05 a fronte della materia prima che è rimasta uguale l'etf si è diviso per 4 .. proprio per effetto del contango ... Il gas certamente è una ... truffa ? si può dire ? .... ( a scusante dicono che va bene per il brevissimo termine ... ) .. ma anche le altre ... altro esempio il Grano nel 2011 il future quotava 800 dollari ed oggi quota la metà circa 400 ma l'etf che allora viaggiava a 1,70 oggi è a 0,65 quasi diviso per tre nonostante l'effetto cambio abbia giocato a favore ......
Insomma verrebbe da dire ... che sulle spinte rialziste importanti accumulare etf short sulle deperibili .. per effetto dell'inevitabile contango nel tempo dovrebbe portare ad un risultato positivo .... più affidabile sul long sono quelle non deperibili ....
Insomma verrebbe da dire ... che sulle spinte rialziste importanti accumulare etf short sulle deperibili .. per effetto dell'inevitabile contango nel tempo dovrebbe portare ad un risultato positivo .... più affidabile sul long sono quelle non deperibili ....
iulius
Forumer storico
Buongiorno e buon anno a tutti
Buon 2017 con tanta salute, tanti soldi, tanto tutto quel che c'è di buono.