Educational e FAQ TUTORIAL Investire in obbligazioni: prima di tutto conosci te stesso (8 lettori)
- Creatore Discussione koncert
- Data di Inizio
pacu83
NON SONO STATO IO...
Non sai quanta forza mi danno le tue parole.Pacu
lo so che sei bravo,
ciononostante mi stupisci tutte le volte.
Hai fatto un lavorone.
"Oggi siamo ai minimi storici per i valori dll'euribor percio da quì in poi i tassi potrenno lentamente salire allora le quotazioni dei titoli dovrebbero inesorabilmente scendere?"
Si, la logica è questa.
Anche se il discorso andrebbe ampliato.
Però questa cosa la possiamo dare per acquisita:
all'aumento del tasso di sconto il prezzo di un'obbligazione a TF scende,
al diminuire del tasso di sconto il prezzo di un'obbligazione a TF sale.
Mi trovi la data e il valore dell'ultimo taglio del Tus da parte della BCE
che poi proviamo ad andare avanti nel discorso?
Tks
pacu83
NON SONO STATO IO...
1,00% effettivo dal 13 maggio 2009 ?
Banca d'Italia - Il sito ufficiale della Banca Centrale Italiana
Faami sapere se è giusto
Ultima modifica:
Giontra
Forumer storico
Sotto trovi il grafo del Btp10
periodo
mar/dic 2009.
Il segno rosso indica circa la data del 13mag.
Puoi verificare se quanto abbiamo concluso è corretto?
Nel grafo trovi il rendimento
ma tu sai che se si alza il rendimento il prezzo scende
e viceversa,
nevvero?
PS Non ho verificato la data, ma mi fido di te
Allegati
f4f
翠鸟科
voi di obbligazioni siete in gamba
ed io non vi seguo come mi converrebbe fare
per entrare un pò in sintonia con voi, condivido un pensiero che m'è venuto:
come si è mossa la curva dei tassi?
e, la curva dei tassi ha valore predittivo o permette solo di individuare il trend?
insomma, in breve: siamo al minimo dei tassi e i tassi saliranno??
inizio ( e spero di avere tempo per continuare) con questo lavoretto di oggi:
ho bootstrappato le curve, dati euribor+eurirs
ed ho sviluppato i valori attesi futuri dell'euribor a tre mesi, senza annualizzarlo
spero di aver fatto i conti giusti... controllerò ( ma non oggi)
e migliorerò il grafico
buona settimana
un saluto a Giontra, che ha buona opinion del sottoscritto e che vedrò di deludere al più presto
lux-trader
Nuovo forumer
ciao Raga
buona domenica a tutti..( Giontra , PAcu, Novizia,Trez, Hank e a tutti quanti)
sono mancato due giorni...
cavoli quanti post... sta sera li leggo tutti e cerco di aggiornarmi...
mi sembra che ci siano in ballo tanti discorsi.....
buona domenica a tutti..( Giontra
, PAcu, Novizia,Trez, Hank e a tutti quanti)sono mancato due giorni...
cavoli quanti post... sta sera li leggo tutti e cerco di aggiornarmi...
mi sembra che ci siano in ballo tanti discorsi.....
pacu83
NON SONO STATO IO...
I rendimenti del titolo scendono perchè il prezzo sale, ho verificato il periodo con il prezzo di un titolo lungo è ho visto che il prezzo sale incessantemente.Sotto trovi il grafo del Btp10
periodo
mar/dic 2009.
Il segno rosso indica circa la data del 13mag.
Puoi verificare se quanto abbiamo concluso è corretto?
Nel grafo trovi il rendimento
ma tu sai che se si alza il rendimento il prezzo scende
e viceversa,
nevvero?
PS Non ho verificato la data, ma mi fido di te
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Se seguiamo il ragionamento dei tassi ufficiali di riferimnto ovvero tassi della BCE (Tus o Tur) senza guardare il grafico del prezzo delle obbligazioni a lunga scadenza, pensiamo(almeno io credevo che fosse così) che il miglior momento per acquistare sia quando i "tassi sono alti" cioè dal 13/06/2007 al 09/10/2008 ( tassi sono stati intorno al 4%, il valore + alto dal 2003 ad oggi).
Se vediamo però il grafico ci sono state tante altre occasioni di acquisto anche se i tassi sono stati bassi isin IT0001444378 :
praticamente anche se i tassi continuavano a scendere dal 4% (del 2007-2008) fino al 2% del 01-01-2009 e poi 1% del maggio 2009, le obbligazioni continuavano ascendere offrendo un rendimento più alto per l'investitore.
Verosimilmente sarebbe un buon momento per entrare?
Scusate il ritardo ma mi devo riloggare sempre.
Fine
.
Ultima modifica:
Giontra
Forumer storico
Ciao Lux-Trader
I due filoni principali che devi seguire sono
quelli di Pacu
e quello di Novizia.
Ciao f4f
Sei avantissimo.
Qui siamo alle elementari.
Se qualcuno volesse intervenire
volentieri, anzi.....
io farei fatica a dirti come la penso.
Comunque, per quello che ne so,
di strumenti anticipatori ce n'è pochi pochi.
Su una cosa comunque hai ragione,
noi di obbligazioni siamo in gamba
Novizia
poi vedo di entrare nel merito
del tuo lavoro.
I due filoni principali che devi seguire sono
quelli di Pacu
e quello di Novizia.
Ciao f4f
Sei avantissimo.
Qui siamo alle elementari.
Se qualcuno volesse intervenire
volentieri, anzi.....
io farei fatica a dirti come la penso.
Comunque, per quello che ne so,
di strumenti anticipatori ce n'è pochi pochi.
Su una cosa comunque hai ragione,
noi di obbligazioni siamo in gamba
Novizia
poi vedo di entrare nel merito
del tuo lavoro.
Giontra
Forumer storico
Novizia
La strategia del Bond Laddering è una strategia passiva
di gestione del portafoglio obbligazionario.
Elimina ogni fattore emotivo,
scelta del titolo,
della scadenza,
del momento in cui acquistare,
Scade un titolo e compri un titolo scadenza 10y.
Va avanti in automatico,
quello che bisogna fare è prima,
quando devi scegliere su che scadenze impostarlo
e con che titoli farlo.
Le scadenze possono andare, a naso, dai 5 ai 30 anni,
(quelle suggerite da Samantaao sono un Bignami
hanno una logica, 1-3-5anni, ma mal si adattano al Bond Laddering)
i modelli ragionano sui 10 anni che parrebbe essere
la scadenza standard.
Faccio l'esempio della scadenza 5anni anch'io, per comodità.
La strategia va a regime dopo 4 anni,
dopo 4 anni tu hai 5 titoli comprati tutti quando mancavano 5 anni a scadenza.
Fino ad allora il rendimento sarà quel che sarà,
dopo il rendimento sarà la media dei rendimenti a 5 anni.
E' chiaro fino a qui?
Il portafolio lo si può costruire non obbligatoriamente con Btp;
è più semplice, ma puoi usare titoli tedeschi, francesi, olandesi, austriaci
se vuoi qualcosa di più tranquillo,
oppure con titoli di rating BBB-/BBB+ se vuoi qualcosa di più aggressivo.
Puoi usare una parte del portafoglio,
anche se a naso mi pare che ci vorrebbero almeno 50k
per una durata di 10y,
ma se sono almeno 100k è meglio.
Lo dico a te, ma anche a coloro che si sono espressi:
focalizzate l'attenzione sull'automatismo della strategia
"Scade un titolo e compri un titolo scadenza 10y".
E sul fatto che
"il rendimento sarà la media dei rendimenti a 10 anni"
Sono queste le cose che vi deve convincere.
E sulle quali vorrei sentire i vostri commenti.
La lunghezza e la tipologia dei titoli
come si diceva, è adattabile.
Poi i tuoi ragionamenti, Novizia, paiono corretti,
i conti non lo so,
ma mi fido di te.
Hai fatto un lavorone.
La strategia del Bond Laddering è una strategia passiva
di gestione del portafoglio obbligazionario.
Elimina ogni fattore emotivo,
scelta del titolo,
della scadenza,
del momento in cui acquistare,
Scade un titolo e compri un titolo scadenza 10y.
Va avanti in automatico,
quello che bisogna fare è prima,
quando devi scegliere su che scadenze impostarlo
e con che titoli farlo.
Le scadenze possono andare, a naso, dai 5 ai 30 anni,
(quelle suggerite da Samantaao sono un Bignami
hanno una logica, 1-3-5anni, ma mal si adattano al Bond Laddering)
i modelli ragionano sui 10 anni che parrebbe essere
la scadenza standard.
Faccio l'esempio della scadenza 5anni anch'io, per comodità.
La strategia va a regime dopo 4 anni,
dopo 4 anni tu hai 5 titoli comprati tutti quando mancavano 5 anni a scadenza.
Fino ad allora il rendimento sarà quel che sarà,
dopo il rendimento sarà la media dei rendimenti a 5 anni.
E' chiaro fino a qui?
Il portafolio lo si può costruire non obbligatoriamente con Btp;
è più semplice, ma puoi usare titoli tedeschi, francesi, olandesi, austriaci
se vuoi qualcosa di più tranquillo,
oppure con titoli di rating BBB-/BBB+ se vuoi qualcosa di più aggressivo.
Puoi usare una parte del portafoglio,
anche se a naso mi pare che ci vorrebbero almeno 50k
per una durata di 10y,
ma se sono almeno 100k è meglio.
Lo dico a te, ma anche a coloro che si sono espressi:
focalizzate l'attenzione sull'automatismo della strategia
"Scade un titolo e compri un titolo scadenza 10y".
E sul fatto che
"il rendimento sarà la media dei rendimenti a 10 anni"
Sono queste le cose che vi deve convincere.
E sulle quali vorrei sentire i vostri commenti.
La lunghezza e la tipologia dei titoli
come si diceva, è adattabile.
Poi i tuoi ragionamenti, Novizia, paiono corretti,
i conti non lo so,
ma mi fido di te.
Hai fatto un lavorone.