Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[marg]

Salve, mi sono appena iscritto a questo forum.
Sono esperto di obbligazioni ma non ho mai acquistato le perpetual.
Ho letto un pò questo post e sono interessato a questi titoli:

MPS xs0121342827 prezzo 87.50 call 06/02/11
BPM xs0131749623 prezzo 87 call 02/07/11
B.Intesa xs013194423 prezzo lo sapete? call 12/07/11

Le banche emittenti mi sembrano solide e penso che eserciteranno la call.
Non ho i prospetti, (se sapete dove si possono trovare vi ringrazio), vorrei sapere se in caso di mancato pagamento cedola (penso solo nel caso di mancata distribuzione dei dividendi) le cedole sono cumulative oppure no e se la call verrà esercitata a 100.
Vi ringrazio

 

[bosmeld]

se oltre alle percentuali ci metti il prezzo medio di carico che hai, e il prezzo (piu' o meno) attuale del denaro, vediamo che si puo' fare

le percentuali le ho fatte con le quotazioni attuali del denaro, a grandi lineee, e non sul mio prezzo di carico, se proprio lo volete sapere, mo ve le riposto qui con i prezzi medi di carico....

eccolo qua, la prima cifra sono i prezzi medi di carico ela seconda i prezzi in denaro, anche se sono molto orientativi....

B.Lomb. XS0108805564 6% 47 87
B. Ireland xs0125611482 3% 20 55
Abn abr XS0246487457 5% 39,5 50
Rbs XS0205935470 1% 29 39
D.POST DE000A0DHUM0 2% 42,5 64
DEPFA XS0178243332 3% 9,1429 15
DB DE000A0DTY34 2% 51,3 70
Aig xs0291642154 5% 13 33
Eurohypo XS0169058012 1% 26 26
BPVN XS0304963290 10% 49 62
B. Austria DE000A0DD4K8 15% 35,3333 40
Aegon NL0000116150 2% 43 50
HVB DE0008512021 6% 55,5 70
Llyods xs0156923913 3% 55,75 62
B. Austria DE000A0DYW70 20% 38,1875 40
B. lux XS0142391894 1% 16 15
AntVen XS0131739236 3% 72,6667 72
Talanx XS0198106238 3% 84,25 87
D.POST XS0307741917 8% 54,75 51
Clerical XS0222798661 1% 46,96 45

 

[Topgun1976]

Salve, mi sono appena iscritto a questo forum.
Sono esperto di obbligazioni ma non ho mai acquistato le perpetual.
Ho letto un pò questo post e sono interessato a questi titoli:

MPS xs0121342827 prezzo 87.50 call 06/02/11
BPM xs0131749623 prezzo 87 call 02/07/11
B.Intesa xs013194423 prezzo lo sapete? call 12/07/11

Le banche emittenti mi sembrano solide e penso che eserciteranno la call.
Non ho i prospetti, (se sapete dove si possono trovare vi ringrazio), vorrei sapere se in caso di mancato pagamento cedola (penso solo nel caso di mancata distribuzione dei dividendi) le cedole sono cumulative oppure no e se la call verrà esercitata a 100.
Vi ringrazio

Per i prospetti vai qui

http://www.investireoggi.it/forum/prospetti-informativi-otc-perpetuals-c-vt37509.html


Le tre in Oggetto non sono cumulative e hanno la call a 100

 

[Topgun1976]

le percentuali le ho fatte con le quotazioni attuali del denaro, a grandi lineee, e non sul mio prezzo di carico, se proprio lo volete sapere, mo ve le riposto qui con i prezzi medi di carico....

eccolo qua, la prima cifra sono i prezzi medi di carico ela seconda i prezzi in denaro, anche se sono molto orientativi....

B.Lomb. XS0108805564 6% 47 87
B. Ireland xs0125611482 3% 20 55
Abn abr XS0246487457 5% 39,5 50
Rbs XS0205935470 1% 29 39
D.POST DE000A0DHUM0 2% 42,5 64
DEPFA XS0178243332 3% 9,1429 15
DB DE000A0DTY34 2% 51,3 70
Aig xs0291642154 5% 13 33
Eurohypo XS0169058012 1% 26 26
BPVN XS0304963290 10% 49 62
B. Austria DE000A0DD4K8 15% 35,3333 40
Aegon NL0000116150 2% 43 50
HVB DE0008512021 6% 55,5 70
Llyods xs0156923913 3% 55,75 62
B. Austria DE000A0DYW70 20% 38,1875 40
B. lux XS0142391894 1% 16 15
AntVen XS0131739236 3% 72,6667 72
Talanx XS0198106238 3% 84,25 87
D.POST XS0307741917 8% 54,75 51
Clerical XS0222798661 1% 46,96 45

Io ti dò solo un consiglio:Hai già avuto fortuna e pelo ad entrare a prezzi bassi,porta a casa i gain.
Se dovesse esserci qlc temporale ti mangi le mani,già hai perso un pò tenendole in queste ultime 2 settimane.
Detto questo Mi fai Paura

 

[bosmeld]

Io ti dò solo un consiglio:Hai già avuto fortuna e pelo ad entrare a prezzi bassi,porta a casa i gain.
Se dovesse esserci qlc temporale ti mangi le mani,già hai perso un pò tenendole in queste ultime 2 settimane.
Detto questo Mi fai Paura

i su pazzo

apparte gli scherzi che ti toglieresti???
in fin dei conti un po sono rientrato, prima era pure più rischioso.....

quello che ho mi ispira tutto...

 

[AAAA47]

le percentuali le ho fatte con le quotazioni attuali del denaro, a grandi lineee, e non sul mio prezzo di carico, se proprio lo volete sapere, mo ve le riposto qui con i prezzi medi di carico....

eccolo qua, la prima cifra sono i prezzi medi di carico ela seconda i prezzi in denaro, anche se sono molto orientativi....

B.Lomb. XS0108805564 6% 47 87
B. Ireland xs0125611482 3% 20 55
Abn abr XS0246487457 5% 39,5 50
Rbs XS0205935470 1% 29 39
D.POST DE000A0DHUM0 2% 42,5 64
DEPFA XS0178243332 3% 9,1429 15
DB DE000A0DTY34 2% 51,3 70
Aig xs0291642154 5% 13 33
Eurohypo XS0169058012 1% 26 26
BPVN XS0304963290 10% 49 62
B. Austria DE000A0DD4K8 15% 35,3333 40
Aegon NL0000116150 2% 43 50
HVB DE0008512021 6% 55,5 70
Llyods xs0156923913 3% 55,75 62
B. Austria DE000A0DYW70 20% 38,1875 40
B. lux XS0142391894 1% 16 15
AntVen XS0131739236 3% 72,6667 72
Talanx XS0198106238 3% 84,25 87
D.POST XS0307741917 8% 54,75 51
Clerical XS0222798661 1% 46,96 45

ok, cosi' si capisce meglio
Sicuramente se ti devi togliere qualcosa, dovresti vedere quali e quanto ancora possono salire
Se hanno call nei prox mesi, direi di tenerle ,sopratutto se il prezzo di carico e' basso (anche se UBI non dovesse callare, cosa alquanto impossibile nella situazione attuale, ce l'hai a 47, difficilmente andresti in perdita)
Per quelle con call piu' lontane, mi farei una idea di quanto possano salire
Per esempio le ABN da tempo dicevo che difficilmente le avrei viste a breve sopra i 60 e, arrivate a 56, sono riscese a 50 circa
Guarderei anche i prezzi che avevano un anno fa, per avere appunto una idea di quanto dovrebbero valere in condizioni normali
Per esempio Aegon un anno fa era intorno ai 50 come oggi. avendo call nel 2014, non penso la vedremo a 80-90 entro breve (ameno che tutti gli emittenti confermino le call nei prox mesi..)
Io per esempio le mie stavo pensando di venderle
Sono rimaste praticamente stabili in questo mese di agosto, e prenderei le ABN (se si trovano a 50-51)che in questi giorni hanno perso 5-6 punti

Per quanto riguarda la RBS che ti fa incaz.zare, io la venderei (o magari la meta'). che ti frega? vendi comunque in gain, quindi ..meglio piangere per un gain piu' basso del previsto che per un loss. In fondo in questi mesi abbiamo avuto un gran qulo....quindi non lamentiamoci!
Vedo anche lquella bank ireland..da 20 a 55 il gain e' ottimo...io lo incasserei...
pure quella AIG ti e' quasi triplicata...
poi facci sapere!

 

[bosmeld]

le percentuali le ho fatte con le quotazioni attuali del denaro, a grandi lineee, e non sul mio prezzo di carico, se proprio lo volete sapere, mo ve le riposto qui con i prezzi medi di carico....

eccolo qua, la prima cifra sono i prezzi medi di carico ela seconda i prezzi in denaro, anche se sono molto orientativi....

B.Lomb. XS0108805564 6% 47 87 (SICURAMENTE DA MANTENERE,)
B. Ireland xs0125611482 3% 20 55 (MI ISPIRA è CUMULATIVA...)
Abn abr XS0246487457 5% 39,5 50 (CUMULATIVA)
Rbs XS0205935470 1% 29 39 (HO VENDUTO QUASI TUTTO, MI è rimasto giusta questa di rbs, NON MI PIACE TANTO; MA MI RODE VENDERLA ADESSO)
D.POST DE000A0DHUM0 2% 42,5 64 (CALL E VICINA)
DEPFA XS0178243332 3% 9,1429 15 (SCOMMESSA)
DB DE000A0DTY34 2% 51,3 70 (CALL VICINA,cmq Ho liquidato un pezzo)
Aig xs0291642154 5% 13 33 (NON SO CHE FARE, ma sembra che aig vada migliorando..)
Eurohypo XS0169058012 1% 26 26 (NON MI PIACE ne ho venduta metà)
BPVN XS0304963290 10% 49 62 (CASSETTO)
B. Austria DE000A0DD4K8 15% 35,3333 40 (FORSE DOVREI LIMARE UN PO)
Aegon NL0000116150 2% 43 50 (NON MI SEMBRA MALACCIO, però me la portrei togliere)
HVB DE0008512021 6% 55,5 70 (MI PIACE HVB)
Llyods xs0156923913 3% 55,75 62 (NON MI PIACE; MA CUMULATIVA, già venduto un pezzo)
B. Austria DE000A0DYW70 20% 38,1875 40 (Pure qui fose dovrei limare, anche se BA, potrebbe rivelarsi un affare)
B. lux XS0142391894 1% 16 15 (scommessa)
AntVen XS0131739236 3% 72,6667 72 (tenere)
Talanx XS0198106238 3% 84,25 87 (tenere)
D.POST XS0307741917 8% 54,75 51 (cassetto)
Clerical XS0222798661 1% 46,96 45 (ne ho poche poche)

allora ti scrivo le mie considerazioni sopra dove sta il quote, quindi non so che fare.


concordo molto con aaaa47, io pure pensavo togliermi aegon, peccato che oggi sembra in ribasso. e lo switch su abn pure potrebbe essere un idea, anche se c'è il problema commisione europea, però sono cumulative. idea mi piace molto.
rbs, venderè metà potrebbe essere un idea.
le boi in effetti una metà la potrei incassare, ma mi piacciono on so il motivo
le ba ne ho tante, forse dovrei venderne una parte, ma potrebbe essere un ottimo gain......

 

[ginestra]

Salve, mi sono appena iscritto a questo forum.
Sono esperto di obbligazioni ma non ho mai acquistato le perpetual.
Ho letto un pò questo post e sono interessato a questi titoli:

MPS xs0121342827 prezzo 87.50 call 06/02/11
BPM xs0131749623 prezzo 87 call 02/07/11
B.Intesa xs013194423 prezzo lo sapete? call 12/07/11

Le banche emittenti mi sembrano solide e penso che eserciteranno la call.
Non ho i prospetti, (se sapete dove si possono trovare vi ringrazio), vorrei sapere se in caso di mancato pagamento cedola (penso solo nel caso di mancata distribuzione dei dividendi) le cedole sono cumulative oppure no e se la call verrà esercitata a 100.
Vi ringrazio

ciao
personalmente io queste p. ai prezzi attuali non le acquisterei,
anzi ho realizzato proprio vendendo banca intesa e mps.
se proprio vuoi acquistare una p. valuta la antonveneta p.,banca incorporata da mps che quota ancora
a 73\80 con la call il 9\2011 + eur 4.75 rispetto a mps ( 90) costa meno
ed in ottica call e' piu' interessante

ciao

 

[Topgun1976]

i su pazzo

apparte gli scherzi che ti toglieresti???
in fin dei conti un po sono rientrato, prima era pure più rischioso.....

quello che ho mi ispira tutto...

Bene allora tieni,i soldi sono tuoiNon oso pensare quello che avevi prima...

 

[bosmeld]

Bene allora tieni,i soldi sono tuoiNon oso pensare quello che avevi prima...

no topgun i tuoi consigli sono sempre ben accetti
qualche cosa me la devo togliere.

prima avevo un po più di llyods, diverse rbs, più eurohyfo, un po di ing vendute a cul.. sui massimi per comprare altre BA.

però come ti dicevo ho avuto pure mps, pop.bergamo, pop.commercio e industria, intesa, aviva, axa, bnp.... la robba buona mi piace....

cmq apparte tutto, da quello che ho capito tu limeresti le ba???
cmq una decisione l'ho presa, mi fermo nell'acquisto di BA, visto che volevo proseguire, già è qualche cosa....
e comprerò un po di bpm....
mi piace però pure sta ing che da l'8%, sono incorregibile...
http://www.ariva.de/anleihen/profil.m?secu=100841769

ricapitolando possibile vendite:
llyods, rbs, boi, BA, aegon

possibili acquisti:
bpm, abn ambro