Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (7 lettori)
- Creatore Discussione caligola2005
- Data di Inizio
- Stato
claudioborghi
Twitter: @borghi_claudio
claudioborghi
Twitter: @borghi_claudio
C'è sempre una prima volta, figliolo...
comunque se hai delle subordinate del gruppo unicredit vanno registrate qui https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFNaV0RtNjNIc2xBellTRDZLTVZMdWc6MA
giapo27
Forumer attivo
mail a Uni e Ba-ca
Egregi signori buonasera,
avvicinandosi il momento della call del perpetual in oggetto, chiedo
cortesemente se sono previsti interventi sullo stesso.
Personalmente ne possido 300.000€ nominali a un prezzo di carico di 66,28 ed è
veramente irritante vedere l'attuale prezzo a 32.
Credo che questa "debacle" molto peggiore di altri strumenti simili sia dovuta
agli enormi errori susseguitesi nella politica del Gruppo che Voi
rappresentate.
Anche alla luce dei nuovi eventi e con la nuova Governance insediatasi spero
che Vi sappiate riscattare per poter riconquistare la mia fiducia.
Con ossequio,
xxxxxx xxxx ecco il mio contributo quanto gli ho scritto questa sera.
Egregi signori buonasera,
avvicinandosi il momento della call del perpetual in oggetto, chiedo
cortesemente se sono previsti interventi sullo stesso.
Personalmente ne possido 300.000€ nominali a un prezzo di carico di 66,28 ed è
veramente irritante vedere l'attuale prezzo a 32.
Credo che questa "debacle" molto peggiore di altri strumenti simili sia dovuta
agli enormi errori susseguitesi nella politica del Gruppo che Voi
rappresentate.
Anche alla luce dei nuovi eventi e con la nuova Governance insediatasi spero
che Vi sappiate riscattare per poter riconquistare la mia fiducia.
Con ossequio,
xxxxxx xxxx ecco il mio contributo quanto gli ho scritto questa sera.
Coche
Forumer storico
Zorba
Bos 4 Mod
Grazie Giapo27.
E' importante personalizzare le lettere con accenni personali
Oltre ad essere un numero (grande) ciascuno di noi ha la propria storia.
belindo
Guest
HO fatto il mio compitino, mandato le mail agli indirizzi indicati,
approfitto per ringraziare della vostra disponibilità.
A proprosito di UCG sbaglio ho ieri ha avuto un taglio di rating sul debito alunga scadenza???
NOn sono sicuro ma la reuters l'ho letta.
Mi domandavo se un downgrade su un emittente di perpetuals fosse meno impattante rispetto ad esempio a un paese come l'Italia nei confronti delle quotazioni dei titoli per via che chi le ha in ptf non ha vincoli come i fondi pensione quindi non ha "obblighi di vendita", per esempio.
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reef
...
viene veramente da chiedersi in che mondo vivano alcuni dei frequentatori di questo thread
A me viene il vomito quando vedo il PMC di alcune perpetue del mio PF. Ad altri evidentemente no, che ti devo dire?
Comunque, nello specifico la BA-CA non sembra attualmente a rischio default (non più di altre che quotano assai sopra), sconta la cedola "bassina" (IrS10 ai minimi) e, probabilmente, l'intreccio Unicredit-Italia-Austria tutte e tre downgradate.
Per la cronaca le LT2 di BA-CA stanno a 100.
Non a caso sto cercando di studiare la formazione del prezzo dei subordinati, per capire da cosa discenda l'incredibile delta tra senior e sub.
Ultima modifica:
reef
...
Interessante il fatto di dare l'informazione sul PMC. In caso di OPA li potrebbe aiutare a posizionare l'offerta.
Pensavo però che sarebbe meglio lasciare "coperto" questo parametro, in caso si aprisse una trattativa con i ns. rappresentanti.
Claudio, Luca, che ne pensate?
PS In ogni caso ci sono i dati della precedente OPA di ING, molto chiari!
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Gaudente
Forumer storico
Al folle leverage di alcuni emittenti.
Se una banca ha un leverage di 30 volte (cioe' su 100 di attivo solo 3 sono coperti da mezzi propri ed i restanti 97 sono soldi presi a prestito) basta un'oscillazione del 3% nel valore degli assets per cancellarne l'equity.
Una volta cancellata l'equity i perpetuals sono a rischio e - in caso di liquidazione - si cuccano tutte le perdite eccedenti, mentre per le restanti passivita' si va al riparto dell'attivo.
Quindi facendo un esempio se la banca avesse una struttura patrimoniale di 100 in assets , 3 in azioni 3 in perpetual 10 in bonds e 84 in depositi , supponendo che gli assets si svalutino a 90 e che la banca finisca in liquidazione avremmo:
perdita del 100% per azionisti e perpetualisti
recupero al 100% per i depositanti
recupero al 60% per gli obbligazionisti (che si spartiscono il restante attivo di 90-84 dato ai depositanti = 6 su un nominale di 10)
La posizione di chi ha queste perpetual e' analoga a chi fa forex con leve alte: basta una piccola oscillazione e il capitale sparisce.
Vero e' che a differenza dei disperati dei forex le banche possono tentare di dissimulare il loro deficit patrimoniale mentendo spudoratamente sul valore dei loro assets e rifiutandosi di attuare le necessarie ricapitalizzazioni con annesse cancellazioni di azioni e bond subordinati, ma ovviamente il mercato considera sempre a rischio questi strumenti , specie ora che in Irlanda sono stati cancellati senza passare per la forca caudina della liquidazione.
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- Stato