Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (26 lettori)

[Zorba]

Oggi sono passati in secondo piano, ma grazie per l'aggiornamento prezzi!

 

[nik.sala]

per ora è un articolo di Le Figaro
vediamo cosa esce dal CDA di stasera
piuttosto l'esigenza di tutto ciò adesso: nessuno si fida più a darle liquidità?!
Atti di preparazione al prossimo greco?!
PS ad uno dei due p. potrebbe pure andare benino (forse)

ho paura che quello che ci abbandona è il dexia credit local, quello di bos
e io che stavo meditando di prenderlo in switch da un HY andato a p , tale eircom...

 

[Mais78]

a beneficio dei nuovi e vecchi possessori di sub groupama, posto un copia/incolla dei vari interventi succeduti nel forum su questo emittente, nello specifico riguardanti prospetto e pagamento cedola

ad ognuno le analisi e i commenti, anzi si invita a postare i propri interventi in maniera da avere piu punti di vista possibili.
ringrazio fin d'ora le opinioni (da me condivise) riassunte in questi post


SOLENOIDE estate 2010
Non ho ancora finito di leggere i prospetti ma salta all'occhio il Solvency Event che fa scattare il mandatory non-payment per la FR0010533414 (la cedola non e' quindi legata al dividendo azionario ma al Solvency margin) In piu' nella 414 potrebbe far scattare la Loss absorption.
Per FR0010533414 e' posto al 100% .
Altra cosa che ho trascurato precedentemente (vale anche per BPCE) : tra i coupon pusher ci sono anche le cedole staccate da junior o parity securities nei 12 mesi precedenti a patto che non siano frutto di compulsory payment !
Questa e' una differenza peggiorativa rispetto a quei prospetti che comprendono tra i coupon pusher le cedole su titoli junior o pari passu senza specificare altro.

Per FR0010208751 il Solvency event e' posto al 150% e fa scattare l'Optional deferral.

curiosita' :nel 2009 per la deeply subordinated non si e' verificato il Solvency event posto al 100% mentre la undated subordinated , salvo coupon pusher, l'anno scorso dovrebbe essere andata in optional deferral (solvency event al 150% contro un solvency margin del 122% nel 2008)

…............
Cosi pure per l'anno 2010 con solvency margin al 130%
quindi in teoria le due cumulative dovrebbero saltare la cedola, che pero verrebbe pagata sulla tier 1 !!!! pazzesco
(N.B. Aggiunta scritta da me oggi)
…....................


MAIS - inizio 2011
Perche' ho preso la Groupama 751 cumulativa per avere un YTC del 10-11% invece di SNS?
Devo ammettere che l'ho comprata senza troppa convinzione pero' pensandoci:

1) Groupama richiama tutto. Ha saltato solo una call a giugno 2009 quando era nei casini con le agenzie di rating e i mercati erano quello che erano. Difatti a ott 09, a mercati riaperti hanno richiamato subito il titolo in questione emettendone un altro.


ZORBA 12 agosto 2011
Sono andato a rivedermi Groupama. Se eravamo tranquilli l'anno scorso, a maggior ragione dovremmo esserlo adesso. Semestrale migliore dell'anno scorso, nonostante la svalutazione Grecia. Solvency margin sempre al 130%.

Coupon di novembre e' garantito, visto che si sono distribuiti dividendi per 125 mln.

Poi ho notato una cosa che mi era sfuggita: ogni anno Groupama fissa il valore delle sue azioni, a cui effettua il buy back dai suoi soci. Avendo una pletora di soci che entrano e escono con buy back, mi sa che difficilmente potrebbe skippare le cedole (anche se volesse). I buy back di azioni dovrebbero determinare l'obbligatorieta' del pagamento della cedola (che e' un po' quello che fa Dexia).

AMORGOS (in risposta a Zorba)
Guarda è tutto vero.
E' antipatico dirlo, ma lo sapevo già . Come dissi un paio d'anni fa su Groupama so qualcosina.

Evitavo di parlarne per non sentirmi colpevole verso futuri compratori domani (prendetevela con Zorba... ). Come avevo sentito parlare dell'ADC, della voglia di quotarsi al massimo nel '12.Il management è ok.
I numeri che sono usciti sono buonini. Hanno un bel business plan...

Ma appunto per questo mi domando : "possibile che siano così fessi a mollarmela a 48,5 ?"(per me era regalata a 65 )
Teoricamente mi affiancherei alla garanzia personale di Cat XL.
Anche se skippasse la cedola (cosa a questo punto possibile ma, per i motivi sopraelencati apparentemente improbabile) il prezzo sarebbe eccellente lo stesso.


...................................
RIASSUMENDO:
cedola ok se margin sopra il 100%
cedola ok se c'è dividendo
cedola ok se c'è compravendita di azioni dei soci

se ci fossero errori, prego di segnalarli
se cosi non fosse..

"les jeux sont faits, rien ne va plus"

ciao, in realta' quell intervento e' del 2010 quando per qualche settimana l'ho avuta in portafoglio

 

[porchetto]

Mail di resoconto per il gruppo BACA inviata.

sono troppo povero non mi è arrivata claudio

 

[obsoleto]

sono troppo povero non mi è arrivata claudio

Anche a me non è arrivata

 

[porchetto]

Anche a me non è arrivata

ne abbiamo troppe poche

 

[9/15]

Dexia in crisi, aiuti Grecia rimandati, borse Usa/Asia tracollate, un'altra giornata di passione.

 

[porchetto]

Anche a me non è arrivata

ne abbiamo troppe poche

skerzi a perte potrebbe essere il filtro anti spam

 

[ferdo]

Dexia SA - Place Rogier 11, B-1210 Brussels - 1, Passerelle des Reflets, Paris-La Défense 2, F-92919 La Défense Cedex​

Regulated information​

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* – Brussels, Paris, 4 October 2011​

Since the end of 2008 Dexia Group has been involved in an in-depth rebuilding of its financial
structure whilst continuing to develop its commercial franchises. Considerable progress has been
achieved:​

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the balance sheet was reduced from 651 to 518 billion euros between the end of 2008 and
June 2011, in particular by virtue of non-strategic asset disposals (74 billion euros)
including the sale of almost all of the Group’s Financial Products portfolio;​

−​

the short-term funding requirement has been reduced by 164 billion euros and current
central bank funding has been reduced considerably;​

−​

at the same time a clear roadmap has been defined for each of the business lines. The PWB
franchise is focused on its historical markets and business lines, and Retail and Commercial
Banking has been in constant development in Turkey, Luxembourg and Belgium since 2008.
Thanks to the efforts of its staff members, Dexia Group has consolidated its solvency position – the
Group’s Tier 1 ratio is 11.4%, compared with 10.6% at the end of 2008 – in line with the
restructuring plan approved by the European Commission.
The worsening of the European sovereign debt crisis and the tensions on the interbank market led
Dexia to accelerate its restructuring plan in May 2011. However, in the current environment, the
size of the non-strategic asset portfolio (so-called legacy) impacts the Group structurally despite the
good credit quality of its assets.
This is why the Board of Directors asked the CEO, in consultation with the relevant governments
and the supervisory authorities, to prepare the necessary measures to resolve the structural problems
penalising the Group’s operational activities, and to open up new prospects for the development of
its historical commercial franchises in Belgium and France.
The Group’s shareholders would like to reaffirm their unity and their solidarity in the phase which
begins today. They have confirmed their confidence in the Dexia management so that they can
complete these operations with unfailing concern for the interests of all Dexia stakeholders.
The states shareholders have confirmed their will to support Dexia Group, so that it can implement
the various measures in an orderly manner and under the best conditions.​

* Dexia is a listed company. This press release contains information subject to the transparency regulations for listed companies.​

About Dexia​

Dexia is a European bank, with about 35,200 members of staff and core shareholders’ equity of EUR 15.3 billion as at 30
June 2011. The Dexia Group focuses on Retail and Commercial Banking in Europe, mainly Belgium, Luxembourg and
Turkey and on Public and Wholesale Banking, providing local public finance operators with comprehensive banking and
financial solutions. Asset Management and Services provides asset management, investor and insurance services, in
particular to the clients of the other two business lines. The different business lines interact constantly in order to serve
clients better and to support the Group’s commercial activity. Dexia integrates sustainable development into its daily
activities.​

For more information:​

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www.dexia.com​

Press Office​

Press Office – Brussels
+32 2 213 50 81
Press Office – Paris
+33 1 58 58 86 75​

Investor Relations​

Investor Relations – Brussels
+32 2 213 57 46/49
Investor Relations – Paris
+33 1 58 58 85 97/ 82 48​

 

[fabriziof]

EXCLUSIF. La banque Dexia vendue à la découpe - Le Point