Zorba
Bos 4 Mod
Certo che se voi due fate così, vincete un abbonamento gratis per 2 mesi a Telegaudente...
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (10 lettori)
- Creatore Discussione caligola2005
- Data di Inizio
- Stato
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Rottweiler
Forumer storico
Propongo di scrivere un mail all'IR, a nome del "folto gruppo di investitori" con queste ed altre osservazioni e vedere cosa rispondono.
Gau (e altri...), ti va di formulare le domande di chiarimento?
Ciao Reef,
la ragione per cui non farà mai un’analisi finanziaria seria (e pertanto non sprecherà tempo a scrivere all’IR) è semplice: non gli interessa (aiutare a) capire; si diverte a recitare una parte, quella del “forumer maledetto”…
Quanto all’affermazione che Groupama avrebbe una contabilità talmente allegra da “dimenticarsi” di accantonare alcunché sui tds greci oltre il 2021, si tratta dell’ennesima bufala.
Il research update di S&P dello scorso 23 settembre, scaricabile dal sito, recita: “Groupama's credit risk has also increased because of the group's sizable exposure to sovereign bonds, in particular those of Greece (CC/Negative/C) and Portugal (BBB-/Negative/A-3), which represented 7.8% and 3.3% of the group's shareholder's funds on June 30, 2011, after taxes and profit sarin”.
E’ possibile che quella montagna di tds greci, rigorosamente non svalutati, sia sfuggita anche a S&P? Tutti, eccetto 1
, viaggiano con la testa nella sabbia?Comunque questa è l’ultima volta che commento i posts del “nostro”: per me non ne vale la pena. Infatti sin qui ha fatto 4 commenti “tecnici”:
1)ha affermato che Fitch non aveva assegnato un rating ai sub. E Cat lo ha smentito.
2)ha dichiarato che la total equity è negativa. Ma ha sbagliato a leggere il bilancio, andando su quello meno significativo
3)ha sentenziato che il rapporto total equity/total assets fosse prefallimentare. E si è dimostrato che è paragonabile a quello di altri importanti gruppi
4)ha scovato degli “ignobili trucchi contabili” nel bilancio. Ma S&P, che dovrebbe avere ben altra possibilità di accesso ai dati di bilancio, non li ha proprio visti.
Insomma non ne ha azzeccata una.:
Tutti noi siamo consapevoli che Groupama è un cliente per palati forti. Nessuno può escludere che nel prossimo futuro Groupama possa affondare come un sasso. A quel punto alcuni si sgoleranno a gridare che il “nostro” l’aveva detto. Una cosa però appare certa: se dovesse essere così, non sarà per nessuno degli allarmi che il “nostro” ha sin qui lanciato.
angy2008
Forumer storico
non è certo un comportamento raro, succede più di quanto la gente sappia e credo in quasi tutte le banche siccome molti non contestano difficile che le banche si preoccupino molto di curare meglio i loro backoffice. Quello che è strano è che quando sbagliano a loro svantaggio riescono a recuperare il maldato anche dopo anni, se invece il cliente non segnala subito l'anomalia dopo diventa difficilissimo recuperare senza passare a vie legali
diritto
Forumer attivo
russiabond
Il mito, la leggenda.
Ciao Reef,
la ragione per cui non farà mai un’analisi finanziaria seria (e pertanto non sprecherà tempo a scrivere all’IR) è semplice: non gli interessa (aiutare a) capire; si diverte a recitare una parte, quella del “forumer maledetto”…
Quanto all’affermazione che Groupama avrebbe una contabilità talmente allegra da “dimenticarsi” di accantonare alcunché sui tds greci oltre il 2021, si tratta dell’ennesima bufala.
Il research update di S&P dello scorso 23 settembre, scaricabile dal sito, recita: “Groupama's credit risk has also increased because of the group's sizable exposure to sovereign bonds, in particular those of Greece (CC/Negative/C) and Portugal (BBB-/Negative/A-3), which represented 7.8% and 3.3% of the group's shareholder's funds on June 30, 2011, after taxes and profit sarin”.
E’ possibile che quella montagna di tds greci, rigorosamente non svalutati, sia sfuggita anche a S&P? Tutti, eccetto 1
Comunque questa è l’ultima volta che commento i posts del “nostro”: per me non ne vale la pena. Infatti sin qui ha fatto 4 commenti “tecnici”:
1)ha affermato che Fitch non aveva assegnato un rating ai sub. E Cat lo ha smentito.
2)ha dichiarato che la total equity è negativa. Ma ha sbagliato a leggere il bilancio, andando su quello meno significativo
3)ha sentenziato che il rapporto total equity/total assets fosse prefallimentare. E si è dimostrato che è paragonabile a quello di altri importanti gruppi
4)ha scovato degli “ignobili trucchi contabili” nel bilancio. Ma S&P, che dovrebbe avere ben altra possibilità di accesso ai dati di bilancio, non li ha proprio visti.
Insomma non ne ha azzeccata una.:
Tutti noi siamo consapevoli che Groupama è un cliente per palati forti. Nessuno può escludere che nel prossimo futuro Groupama possa affondare come un sasso. A quel punto alcuni si sgoleranno a gridare che il “nostro” l’aveva detto. Una cosa però appare certa: se dovesse essere così, non sarà per nessuno degli allarmi che il “nostro” ha sin qui lanciato.
Intervento...
di CLASSE...
wartburg_12
forumer storico
grazie Rottweiler !
p.s. lo ricordo a chi, sopratutto in questo periodo 'caldo' non ha voglia/tempo di leggere proprio tutto tutto ... : ESISTE LA FUNZIONE 'IGNORA'
p.p.s. questo NON deve essere preso come un consiglio, siamo tutti liberi di leggere ciò che vogliamo e,come vedete, anche di scrivere ciò che vogliamo (vietate solo le parolacce
)
Ultima modifica:
ferdo
Utente Senior
Yunus80
Del PIG non si butta nulla
Chapeau, ci hai preso con un errore di 24h. Complimenti davvero
Un saluto da un Dexiano impenitente...
innocentiproject
Forumer attivo
ciao a tutti,
qualcuno sa se groupama ha skippato le cedole sulle t1 in passato?
inoltre, ai prezzi di oggi quale scegliereste tra la t1 non cum a 28 e la lt2 cum a 38 e perche?
cosa succederebbe alle t1 e alle lt2 in caso di nazionalizzazione di groupama?potrebbero essere trattate diversamente in sitle irish?
grazie mille
qualcuno sa se groupama ha skippato le cedole sulle t1 in passato?
inoltre, ai prezzi di oggi quale scegliereste tra la t1 non cum a 28 e la lt2 cum a 38 e perche?
cosa succederebbe alle t1 e alle lt2 in caso di nazionalizzazione di groupama?potrebbero essere trattate diversamente in sitle irish?
grazie mille
reef
...
Ciao Rott, ottimo resoconto. Gaudente sa (o avrà capito) che qui non trova (solo) pivelli sprovveduti, ma anche utenti che si addentrano all'interno di una materia ostica come quella dei bonds subordinati.
Il suo contributo è ovviamente ben accetto, certamente bisogna entrare nelle pieghe e nel merito delle cose e non postare solo il grafico dei prezzi dei titoli, quelli li vediamo tutti facilmente.
Aspettiamo le cedole di fine ottobre, poi ci sarà tempo per riparlarne...
- Stato