Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (11 lettori)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Zorba

Bos 4 Mod
Gs è una delle Banche più sporche e potenti del Mondo,averla a libro paga è sempre meglio che averla contro.Ma ricordatevi quello che fecero in Grecia,,:rolleyes:

Parliamo di pochi soldi e poi noi abbiamo allineati con la fondazione. Siamo in Olanda e stato e banca hanno preso come advisor due grandi banche. Se SNS fosse messa cosi' male, la banca centrale non avrebbe mai autorizzato il rimborso dei T1 a giugno.
Io una mia idea me la sono fatta, vediamo gli sviluppi.
Ripeto: i rischi sono gli stessi di due settimane fa.
 

Tobia

Forumer storico
Parliamo di pochi soldi e poi noi abbiamo allineati con la fondazione. Siamo in Olanda e stato e banca hanno preso come advisor due grandi banche. Se SNS fosse messa cosi' male, la banca centrale non avrebbe mai autorizzato il rimborso dei T1 a giugno.
Io una mia idea me la sono fatta, vediamo gli sviluppi.
Ripeto: i rischi sono gli stessi di due settimane fa.

certo che gli analisti delle rabo 10 gg. fa davano il target price dell'azione a 1.75, ora a 0.5 :-? mah
 

nuvola nera

Forumer storico
Gs è una delle Banche più sporche e potenti del Mondo,averla a libro paga è sempre meglio che averla contro.Ma ricordatevi quello che fecero in Grecia,,:rolleyes:



Sante parole ....come dimenticare ...., la morale degli ultimi tempi mi pare che sia che quando qualchecosa scende inspiegabilmente ....lo è per noi inspiegabile ..altri lo hanno ben chiaro e ci guadagnano a spese nostre .
scusate lo sfogo .
buon W
nuvola nera
 

Topgun1976

Guest
Sante parole ....come dimenticare ...., la morale degli ultimi tempi mi pare che sia che quando qualchecosa scende inspiegabilmente ....lo è per noi inspiegabile ..altri lo hanno ben chiaro e ci guadagnano a spese nostre .
scusate lo sfogo .
buon W
nuvola nera

Leggendo i forum olandesi si nota che rabo viene vista dagli holland come noi vediamo un'accentratore di potere,e si scommette sul fatto che possa assorbire anche Sns,dopo Friesland.
 

Topgun1976

Guest
Parliamo di pochi soldi e poi noi abbiamo allineati con la fondazione. Siamo in Olanda e stato e banca hanno preso come advisor due grandi banche. Se SNS fosse messa cosi' male, la banca centrale non avrebbe mai autorizzato il rimborso dei T1 a giugno.
Io una mia idea me la sono fatta, vediamo gli sviluppi.
Ripeto: i rischi sono gli stessi di due settimane fa.

Sui rischi non ci sono novità,cose risapute ,come era risaputo che non avrebbero potuto pagare i soldi statali a fine 2013...
Ora io mi chiedo come mai tutto questo casino,per delle non notizie?

Sarà mica che qlc vuole che i prezzi si abassino per comprare quote a basso prezzo...?
 

Zorba

Bos 4 Mod
certo che gli analisti delle rabo 10 gg. fa davano il target price dell'azione a 1.75, ora a 0.5 :-? mah

SNS e' puzzle: c'e' lo Stato che ha sottoscritto CT1, c'e' la fondazione che ha sottoscritto gli stessi CT1 dello stato, e' considerata banca sistemica dalla banca centrale olandese, ha funzione sociale (e' una coop), ha asset potenzialmente appetibili in un mercato diverso e (last but not least) ha il suo noto fardello di problemi.

In tutto questo, l'Olanda ha come priorita' di preservare il sistema bancario come fiore all'occhiello, per cui interviene prima che il problema degeneri. Se MPS fosse stata olandese, la ricapitalizzazione si sarebbe gia' chiusa nel 2011...

Come operativita': io ho un pmc verso i 41. Sono stati bravi Bos Cap a uscire a 48. Io ho tenuto. Per il momento non incremento. A prezzi inferiori, valuto.:ciao:
 
Ultima modifica:

fabriziof

Forumer storico
il default è escluso,l'ipotesi peggiore è un nuovo salvataggio statale.al proposito bisognerebbe vedere cosa prevede ,per il coinvolgimento dei subordinati la legislazione olandese al riguardo,hanno anche loro una legge simile a quella tedesca?
 

mavalà

Forumer storico
SNS e' puzzle: c'e' lo Stato che ha sottoscritto CT1, c'e' la fondazione che ha sottoscritto gli stessi CT1 dello stato, e' considerata banca sistemica dalla banca centrale olandese, ha funzione sociale (e' una coop), ha asset potenzialmente appetibili in un mercato diverso e (last but not least) ha il suo noto fardello di problemi.

In tutto questo, l'Olanda ha come priorita' di preservare il sistema bancario come fiore all'occhiello, per cui interviene prima che il problema degeneri. Se MPS fosse stata olandese, la ricapitalizzazione si sarebbe gia' chiusa nel 2011...

Come operativita': io ho un pmc verso i 41. Sono stati bravi Bos Cap a uscire a 48. Io ho tenuto. Per il momento non incremento. A prezzi inferiori, valuto.:ciao:

io ho due lotti della 155 presi a 48 e 42, uno della 523 a 70,5 (3 giorni fa!!!):
non penso di venderli (in perdita) almeno fino a quando/se ci saranno notizie fondate ....... non voglio che mi ricapiti quello che sono 'riuscito' a fare con il banco 290, che ho preso a 38 e ho venduto 'per panico' a 40 ...e poi s'è visto dov'è andata ...

altra notizia 'da marciapiede' che ho costretto mia moglie a raccogliere da una sua vecchia compagna di università dei bei tempi andati, e ora che lavora per nibc bank è questa: che la 'richiesta di controllare' i conti della sns sia arrivata dagli altri lender sistemici per l'olanda (sns è il 4' gruppo sistemico), visto che lassù quello che da noi chiamiamo fondo interbancario è garantito in pool dalle banche sistemiche e solo dopo dallo stato, e dunque si guardano in cagnesco l'un l'altra, e che già iersera si scommetteva sulla vendita di zwitserleven ex swiss life (la serlev), di reaal e di un'altra piccola compagnia assicuratrice che vende polizze online alla aegon, che lo stato olandese non pone ostacoli a posticipare la restituzione dei prestiti del 2009 dati a sns (come d'altronde a tutti in quel tempo) ma che per ottenerlo si deve prima chiedere l'ok a bruxelles, e questo ha fatto scalpore (per loro chiedere a bruxelles anche solo che ora è, è come vedere i greci alla porta).... prendetele però con il giusto peso: come chiacchiere tra una donna e un'altra donna (e pure 'para'bancarie!) che non si sentono da una vita.

PS: mi raccontava la consorte che la tipa sua amica continuava ad 'autocomplimentarsi' (per quella classica specie di edonismo femminile che sempre si sviluppa tra due o più donne quando messe insieme :fiu:) che, invece, nibc ha già restituito 750 m di quelli avuti in prestito sotto forma di bond garantiti dallo stato e che pure nibc è stata la prima banca olandese a cominciare le tender in restituzione, bla bla bla ...
 
Ultima modifica:

fabriziof

Forumer storico
io ho due lotti della 155 presi a 48 e 42, uno della 523 a 70,5 (3 giorni fa!!!):
non penso di venderli (in perdita) almeno fino a quando/se ci saranno notizie fondate ....... non voglio che mi ricapiti quello che sono 'riuscito' a fare con il banco 290, che ho preso a 38 e ho venduto 'per panico' a 40 ...e poi s'è visto dov'è andata ...

altra notizia 'da marciapiede' che ho costretto mia moglie a raccogliere da una sua vecchia compagna di università dei bei tempi andati, e ora che lavora per nibc bank è questa: che la 'richiesta di controllare' i conti della sns sia arrivata dagli altri lender sistemici per l'olanda (sns è il 4' gruppo sistemico), visto che lassù quello che da noi chiamiamo fondo interbancario è garantito in pool dalle banche sistemiche e solo dopo dallo stato, e dunque si guardano in cagnesco l'un l'altra, e che già iersera si scommetteva sulla vendita di zwitserleven ex swiss life (la serlev), di reaal e di un'altra piccola compagnia assicuratrice che vende polizze online alla aegon, che lo stato olandese non pone ostacoli a posticipare la restituzione dei prestiti del 2009 dati a sns (come d'altronde a tutti in quel tempo) ma che per ottenerlo si deve prima chiedere l'ok a bruxelles, e questo ha fatto scalpore (per loro chiedere a bruxelles anche solo che ora è, è come vedere i greci alla porta).... prendetele però con il giusto peso: come chiacchiere tra una donna e un'altra donna (e pure bancarie!) che non si sentono da una vita.

PS: mi raccontava la consorte che la tipa sua amica continuava ad 'autocomplimentarsi' (per quella classica specie di edonismo femminile che sempre si sviluppa tra due o più donne quando messe insieme :fiu:) che, invece, nibc ha già restituito 750 m di quelli avuti in prestito sotto forma di bond garantiti dallo stato e che pure nibc è stata la prima banca olandese a cominciare le tender in restituzione, bla bla bla ...

buona vecchia nib:up:
 

Rottweiler

Forumer storico
il default è escluso,l'ipotesi peggiore è un nuovo salvataggio statale.al proposito bisognerebbe vedere cosa prevede ,per il coinvolgimento dei subordinati la legislazione olandese al riguardo,hanno anche loro una legge simile a quella tedesca?

Non mi risulta, anche se da tempo ne stanno discutendo.
E' possibile che abbiano atteso sia per conoscere le direttive europee recentemente diffuse sia per tener conto della complessa situazione olandese (ING, ABN-Amro, SNS, Nibc).
 
Stato
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