Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (22 lettori)
- Creatore Discussione caligola2005
- Data di Inizio
- Stato
solovaloreaggiunto
Forumer storico
Btp41 inf linked sembra aver trovato un floor a 62. Certo che la stop loss sotto i 60 è d'obbligo con certa gente a governarci
mavalà
Forumer storico
Un altro punto di vista, piu' folkloristico dei soliti ma... gustoso
Forza Germania !
Quella che si apre sarà una settimana pazzesca: a) La Grecia si trova semi-ufficialmente espulsa dall’euro sia dalla BCE che non ne accetta i titoli di stato e i debiti cartolarizzati come collaterale (con l’effetto di aumentare i costi di rifinanziamento per le banche Greche, e in prospettiva come minaccia alla chiusura completa dei rubinetti del credito), sia dall’FMI che secondo indiscrezioni di Der Spiegel averbbe in programma di non concedere più finanziamenti a meno che Atene non ottemperi al memorandum firmato dal governo precedente.
b) La Spagna che nonostante la prima tranche dei 100 miliardi a tasso agevolatissimo concessi dalla UE sia per salvare le sue banche (semi-pubbliche, l’equivalente delle nostre ex casse di risparmio infarcite di politici) sia per pagare stipendi e pensioni, si ritrova con almeno 4 regioni in quasi-bancarotta fra cui la catalogna che minaccia una guerra civile se il governo centrale dovesse commissariarla.
E alla fine, la BCE stamperà, eccome se lo farà.
Però io dico ai tedeschi: resistere, resistere, resistere.
No, non è lo spettro dell’inflazione a farmi preoccupare. E’ che finalmente sento l’odore del sangue dei parassiti, li vedo dibattersi come un grosso pesce in un secchio con poca acqua, li vedo scannarsi per le briciole di soldi pubblici ancora in cassa.Le radio, le TV e i giornali sussidiati e anche molta parte del web brulicano di insulti per i cattivi tedeschi, e di appelli pelosi, pelosissimi alla solidarietà europea (dunque ai cattivi tedeschi) Per la prima volta osservo una categoria di intoccabili che si guarda smarrita nella consapevolezza che la campana suona per loro. Centinaia di migliaia di persone che per decenni si è accomodata al banchetto pubblico magari avendo il coraggio di puntare il dito contro i “padroni”, gli “speculatori”, gli “evasori fiscali” (sinonimo di Partite IVA per lorsignori). Cioè quelli che in sostanza hanno tenuto su la baracca anche per loro.
Beh cari i miei parassiti ho brutte notizie per voi, la Rivolta di Atlante è in pieno svolgimento, i migliori italiani sono in fuga verso paesi civili oppure hanno chiuso o ridotto al minimo le attività. Hanno sofferto oltre ogni limite per tentare di farcela qui ma quello che troppo è troppo, la maggior parte del frutto del loro ingegno e del loro lavoro non ve la daranno MAI, MAI, MAI. Dai forza tassate, fate patrimoniali, date la caccia ai malefici evasori fiscali… sarà divertente.
E poi sapete.. chi sa fare un mestiere vero, pur perdendoci e soffrendo può sempre smettere, ridurre o farlo altrove. A cose fatte e se gli converrà potrà ricominciare persino qui, chi invece è stato abituato a prendere un sussidio o timbrare il cartellino per scaldare una sedia…. beh buona fortuna, anzi no, che vada all’inferno.
Dunque, che la BCE stampi ma con calma e solo a precise condizioni e con i dovuti controlli, sono finiti i pasti gratis. Forza Germania.
Se dovessi scommettere direi che la BCE riattiverà con forza il programma SMP ovvero tornerà sul mrcato secondario a comprare bond Spagnoli e Italiani, forse il GREXIT sarà il catalizzatore del processo.
Forza Germania !
Quella che si apre sarà una settimana pazzesca: a) La Grecia si trova semi-ufficialmente espulsa dall’euro sia dalla BCE che non ne accetta i titoli di stato e i debiti cartolarizzati come collaterale (con l’effetto di aumentare i costi di rifinanziamento per le banche Greche, e in prospettiva come minaccia alla chiusura completa dei rubinetti del credito), sia dall’FMI che secondo indiscrezioni di Der Spiegel averbbe in programma di non concedere più finanziamenti a meno che Atene non ottemperi al memorandum firmato dal governo precedente.
b) La Spagna che nonostante la prima tranche dei 100 miliardi a tasso agevolatissimo concessi dalla UE sia per salvare le sue banche (semi-pubbliche, l’equivalente delle nostre ex casse di risparmio infarcite di politici) sia per pagare stipendi e pensioni, si ritrova con almeno 4 regioni in quasi-bancarotta fra cui la catalogna che minaccia una guerra civile se il governo centrale dovesse commissariarla.
E alla fine, la BCE stamperà, eccome se lo farà.
Però io dico ai tedeschi: resistere, resistere, resistere.
No, non è lo spettro dell’inflazione a farmi preoccupare. E’ che finalmente sento l’odore del sangue dei parassiti, li vedo dibattersi come un grosso pesce in un secchio con poca acqua, li vedo scannarsi per le briciole di soldi pubblici ancora in cassa.Le radio, le TV e i giornali sussidiati e anche molta parte del web brulicano di insulti per i cattivi tedeschi, e di appelli pelosi, pelosissimi alla solidarietà europea (dunque ai cattivi tedeschi) Per la prima volta osservo una categoria di intoccabili che si guarda smarrita nella consapevolezza che la campana suona per loro. Centinaia di migliaia di persone che per decenni si è accomodata al banchetto pubblico magari avendo il coraggio di puntare il dito contro i “padroni”, gli “speculatori”, gli “evasori fiscali” (sinonimo di Partite IVA per lorsignori). Cioè quelli che in sostanza hanno tenuto su la baracca anche per loro.
Beh cari i miei parassiti ho brutte notizie per voi, la Rivolta di Atlante è in pieno svolgimento, i migliori italiani sono in fuga verso paesi civili oppure hanno chiuso o ridotto al minimo le attività. Hanno sofferto oltre ogni limite per tentare di farcela qui ma quello che troppo è troppo, la maggior parte del frutto del loro ingegno e del loro lavoro non ve la daranno MAI, MAI, MAI. Dai forza tassate, fate patrimoniali, date la caccia ai malefici evasori fiscali… sarà divertente.
E poi sapete.. chi sa fare un mestiere vero, pur perdendoci e soffrendo può sempre smettere, ridurre o farlo altrove. A cose fatte e se gli converrà potrà ricominciare persino qui, chi invece è stato abituato a prendere un sussidio o timbrare il cartellino per scaldare una sedia…. beh buona fortuna, anzi no, che vada all’inferno.
Dunque, che la BCE stampi ma con calma e solo a precise condizioni e con i dovuti controlli, sono finiti i pasti gratis. Forza Germania.
Se dovessi scommettere direi che la BCE riattiverà con forza il programma SMP ovvero tornerà sul mrcato secondario a comprare bond Spagnoli e Italiani, forse il GREXIT sarà il catalizzatore del processo.
mavalà
Forumer storico
beh, avrai visto nelle recenti discussioni che c'è chi, dopo aver fatto di conto sui tempi trascorsi 'inutilmente', comincia a pensare che la non-risoluzione sia, più o meno, una cosa voluta !
ed in effetti ....
porchetto
la casa non fallisce
chi lo ha scritto Giannino?
:bleah:
samantaao
Forumer storico
effettivamente...
fidw99
100% perpetual
a proposito di scenari complottistici
stamattina ho sentito analista molto stimato che mi dice questo:
la Germania sta prendendo tempo per disimpegnarsi al massimo delle sue forze, lo scopo di Ltro è farci ricomprare i nostri titoli di stato, cioè fare in modo che i debiti ritornino nei paesi da cui sono stati emessi.. e in parte questo sta succedendo
a mio avviso potrebbe essere positivo (scenario tipo japan) ma qui arriva la news:
una volta che avremo riportato in casa tutto il debito e non riusciremo a sottoscriverne altro (soldi LTRO finiti) la ristrutturazione peserà solo sulle nostre spalle, che sia allungamento di scadenze, riduzione di tasso facciale oppure taglio del nominale.
io mi chiedo una cosa... forse una parte di questa logica arriva dal report di allianz/pimco sulla fine dei soldi Ltro
ma una volta che il debito italiano è posseduto al 100% dagli italiani e il debito non crescerà molto... (non come la spagna che ha necessità di raccogliere nuovi capitali) ci basterà rinnovare le scadenze e allora non avremo problemi, si potrà pure scendere sui tassi....
io non la vedo come una cosa negativa, anzi in stile giappone lì sono arrivati al 200% come debito/pil
credo che 1 anno fa il possesso estero era al 35%, ora si parla del 20%
quindi la tesi di questo analista è che una volta finiti i soldi dell'Ltro salta il banco italiano...
può essere verosimile una ipotesi del genere ?
dal mio punto di vista allora meglio uscire dall'euro che bruciare la nostra ricchezza interna in questo modo
stamattina ho sentito analista molto stimato che mi dice questo:
la Germania sta prendendo tempo per disimpegnarsi al massimo delle sue forze, lo scopo di Ltro è farci ricomprare i nostri titoli di stato, cioè fare in modo che i debiti ritornino nei paesi da cui sono stati emessi.. e in parte questo sta succedendo
a mio avviso potrebbe essere positivo (scenario tipo japan) ma qui arriva la news:
una volta che avremo riportato in casa tutto il debito e non riusciremo a sottoscriverne altro (soldi LTRO finiti) la ristrutturazione peserà solo sulle nostre spalle, che sia allungamento di scadenze, riduzione di tasso facciale oppure taglio del nominale.
io mi chiedo una cosa... forse una parte di questa logica arriva dal report di allianz/pimco sulla fine dei soldi Ltro
ma una volta che il debito italiano è posseduto al 100% dagli italiani e il debito non crescerà molto... (non come la spagna che ha necessità di raccogliere nuovi capitali) ci basterà rinnovare le scadenze e allora non avremo problemi, si potrà pure scendere sui tassi....
io non la vedo come una cosa negativa, anzi in stile giappone lì sono arrivati al 200% come debito/pil
credo che 1 anno fa il possesso estero era al 35%, ora si parla del 20%
quindi la tesi di questo analista è che una volta finiti i soldi dell'Ltro salta il banco italiano...
può essere verosimile una ipotesi del genere ?
dal mio punto di vista allora meglio uscire dall'euro che bruciare la nostra ricchezza interna in questo modo
mavalà
Forumer storico
Non so chi sia l'estensore: Forza Germania | Rischio Calcolato
Ma se fosse l'unica e ultima cosa da portare a casa, infine ben venga !
fabriziof
Forumer storico
perchè ,uscendo dall'euro non la bruciamo lo stesso la nostra ricchezza?
comunque a me lo scenario di una ristrutturazione non dispiace,quello che vorrei sapere è che fine farebbero le banche
fidw99
100% perpetual
La svalutazione è sempre una medaglia a due faccie, ci perdo se importo e ci guadagno se esporto...
da cittadino mi viene da pensare che non mi cambierebbe la vita, pagherei magari di più energia e prodotti informatici, ma per il resto la vedrei uguale....
- Stato