Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (2 lettori)
- Creatore Discussione caligola2005
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Topgun1976
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Non facciamo troppa pubblicità,dopo aumentano i commensali ..
Io ne ho 90k a una media di 29
Ricordo che pochi mesi fà la caixa terrassa era a 45 o già di li,ricordi che ne parlammo via msg?Vediamo il Banco
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negusneg
New Member
Bad bank = fallimento e chiusura del business. Certo e' un'opzione, ma nel mondo legale equivale ad una procedura fallimentare. Ma se la banca sta in piedi e vengono iniettati capitali per farla continuare, sorry ma i prospetti devono essere rispettati. E per fortuna le corti inglesi la pensano cosi'.
Insomma, Anglo Irish era la banca piu' cessa d'Europa, ma questa circostanza non ha minimamente influenzato la lettura del prospetto da parte del giudice inglese.
Personalmente giro alla larga dallespagnole traballanti (che spesso hanno prospetti retti dalla legge spagnola), ma questa sentenza mi ha dato maggior fiducia su altri emittenti.
Rott, tutto giusto tranne una cosa: la bad bank non e' un passaggio ne' rapido ne' indolore. La banca che ne residuerebbe sarebbe un lontano parente della banca originaria. Tutto il business buono si perderebbe per strada. Trust me,e' una procedura fallimentare e sara' l'extrema ratio per le banche spacciate. T1 e bad bank: bisogna guardare a NR e BB in UK, dove i T1 sono finiti nella bad bank.
Le banche cercheranno strade alternative alla bad bank e li', mi dispiace per la UE, il prospetto non puo' essere riscritto. E gli avvocati e itribunali sono li' per questo. Forse non ce ne stiamo rendendo conto, ma stiamo facendo un piccolo pezzo di storia dei mercati finanziari.
Che stiamo vivendo un periodo storico per molti versi senza precedenti è fuor di dubbio. Per questo da anni predico cautela nell'avvicinarsi ad emittenti precari o traballanti, più di quanto sarebbe già consigliabile trattandosi comunque di debito subordinato.
E' evidente che c'è una forte volontà politica di infliggere perdite agli obbligazionisti, non solo subordinati, e a volte lo si è fatto anche facendo carta straccia di prospetti, leggi e prassi consolidate.
La sentenza inglese va vista come una vittoria, se inquadrata in un contesto come questo che rischia di trasformare radicalmente le regole, le caratteristiche, e conseguentemente in prospettiva anche la stessa possibilità di sopravvivenza del mercato obbligazionario come lo abbiamo conosciuto.
Quando leggo frasi come “there might be circumstances when the resolution authorities could interfere on creditors’ rights without having exhausted shareholders’ claims” mi corre un brivido lungo la schiena e mi chiedo quanti altri danni riusciremo ad infliggerci noi europei in questa smania di stravolgere le normali procedure fallimentari e le conseguenti gerarchie fra i creditori. Pensate ad esempio a quello che hanno dovuto subire gli obbligazionisti greci, trasformati dalla mattina alla sera in creditori junior rispetto ai prestiti concessi dalla troika, ed alle conseguenze devastanti che questa decisione ha avuto sull'intero mercato sovereign europeo.
Ma proprio la constatazione che stiamo vivendo un periodo eccezionale non può farci credere che questa vittoria, peraltro significativa dal punto di vista del diritto, ma assai limitata come conseguenze concrete, ci possa consentire di abbassare la guardia: la tendenza a ricorrere sempre di più al burden sharing, anche a livello di legislazione nazionale e comunitaria, sembra tutt'altro che sconfitta e la persistente fragilità dell'intero settore finanziario non lascia presagirwe niente di buono (non tutti ce la faranno).
Ora più che mai vale la vecchia buona regola di affidarsi solamente ad emittenti che ci lasciano dormire tranquilli.
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capt.harlock
MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Ora più che mai vale la vecchia buona regola di affidarsi solamente ad emittenti che ci lasciano dormire tranquilli.
premetto che la mia non vuole essere una ideologia, cioe'la logica di una sola idea,ma per chi aveva comprato le unicredit a 100, vedersele in autunno a 45 in offer, qualche notte insonne penso ci sia scappata.
son tempi difficili questi, se volete fare una prova, andate in una banca solida come giusto unicredit e chiedete di prelevare 3/4k di contanti
Vet
Forumer storico
E ' proprio quello che tu dici che deve far riflettere di quanto sia rischioso puntare sui sub di banche traballanti di stati traballanti , e 'mia convinzione che fra l'Italia e la Spagna vis sia un abisso .... L'economia spagnola e le sue banche sono state travolte da una bolla immobiliare che a mio avviso ora sta mostrando solamente la punta dell' iceberg........poi e' chiaro che un titolo che quota 20/30......e' una scommessa che puo' essere vinta o perda ...... Ma si tratta di scommessa non certo di investimento
solovaloreaggiunto
Forumer storico
Segnalo che post risultati di lloyds di settimana scorsa, tutti i lt2 del gruppo sono saliti in maniera decisa, specialmente quelli callable 2013
stefmas
Forumer storico
fabrifede
Forumer storico
MILANO (MF-DJ)--Banco Bilbao Vizcaya Argentaria (Bbva) ha concluso il secondo trimestre con un utile netto di 505 milioni di euro, in calo del 58% rispetto agli 1,19 miliardi registrati nell'analogo periodo dello scorso anno a causa dei forti accantonamenti per eventuali perdite legate all'esposizione al real-estate. Il secondo maggiore gruppo bancario spagnolo ha riportato nel trimestre un margine d'interesse di 3,74 miliardi, in aumento del 16% in termini tendenziali. Gli 8 analisti contattati da Dowjones Bbva ha messo a riserva 1,43 miliardi per far fronte ad eventuali perdite legate al settore immobiliare, circa un terzo dei 4,64 miliardi accantonati nel secondo trimestre del 2011.
fabriziof
Forumer storico
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