Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (5 lettori)

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cumulate

Forumer storico
Draghi non convince: borse giù, euro in agonia, spread impazzito
di Rossana Prezioso,

Nello specifico il presidente Bce, prevede la possibilità in futuro, di eventuali interventi sul mercato secondario dei bond, di portata adeguata con misure necessarie, ovvero con comitati ad hoc che analizzeranno le varie opzioni per capire cosa fare e come farlo. Tra le scelte sul tavolo, anche garanzie collaterali, maxi prestiti (Ltro) e operazioni che potrebbero essere decise anche tra qualche settimana, dopo le analisi dei comitati. Le parole non rappresentano propriamente una decisione, ma una linea guida per i comitati che dovranno scegliere. Il direttivo con decisione praticamente unanime (1 solo contrario), ha voluto specificare più volte Draghi, potrà intraprendere azioni nell´ambito del mandato, cioè stabilizzare i prezzi nel medio periodo, ma solo se le condizioni si verificheranno, sul mercato secondario. La Bce non si può sostituire agli Stati che dovranno essere in primo piano nell´azione di ristrutturazione e solo allora la Bce potrà agire come supporto. Appare sorpreso alla domanda sulla licenza bancaria visto che, ha ribadito, l´ESM è stato giudicato più volte non idoneo alla licenza bancaria e quindi impossibilitato ad accedere ai finanziamenti della Banca centrale. Mentre nei mesi scorsi non si era nemmeno presa in considerazione l´opzione del non convenzionale, evidentemente le cose si sono mosse, dovuta all´aumento improvviso della frammentazione del mercato dato non da un singolo fattore specifico ma da una serie di elementi. Purtroppo le Borse non sembrano essere convinte dall´atteggiamento cauto del Presidente e mentre lo spread italiano tocca i 480 punti base (Milano negativa) , quello spagnolo registra i 545. Le decisioni, deludenti secondo molti operatori che già avevano avvisato sulla potenziale inefficacia, fanno seguito alle promesse frementi ma generiche, da parte dello stesso Draghi che si era calorosamente affidato alla fiducia degli investitori per credere che la Bce avrebbe fatto di tutto per aiutare l´euro, cosa che evidentemente non era piaciuta alla Bundesbank che nelle parole di Jens Weidmann, considerava le intenzioni di Draghi (per la verità solo sottintese e mai esplicitate) come un palese deragliamento della Bce da quelle che rano le sue caratteristiche prin e cioè mantenere stabili i prezzi dell´eurozona. , Gli aveva fatto eco anche il vicecancelliere Philipp Roesler schieratosi per lo più contro la famigerata licenza bancaria al futuro fondo salvastati Esm. E anche la battaglia all´interno dello stesso consiglio vedeva gli schieramenti fondati sull´incertezza, con i falchi vicini a Weidmann a quota 7 voti e le colombe pro Draghi a 10: un panorama solo apparentemente tranquillo visto che restavano ancora 4 indecisi che, se schierati con Weidmann avrebbero creato una vera e propria frattura interna Nord-Sud. Un rischio che coinvolgeva tutti anche oltreoceano secondo i giudizi non solo di Christine Lagarde, ma anche del Presidente americano Obama che aveva chiesto a Monti, durante la sua visita in Finlandia per convincere questa a schierarsi a favore dell´ESM (per la cronaca: missione compiuta) ad appoggiare una serie di azioni improntate alla decisione e soprattutto alla velocità d´esecuzione. Fonte: News Trend Online
 

vbrm

Forumer attivo
[Reuters] BUZZ-The ECB didn't do a lot, but it didn't do nothing<br />
&quot;The Governing Council...may undertake outright open market operations of a size adequate to reach its objectives. In this context, the concerns of private investors about seniority will be addressed,&quot; the ECB said. This statement effectively says the bank could buy large amounts of Spanish and Italian debt to stabilise government borrowing costs. It also implies that any future haircuts could be applied to the ECB's holdings of euro sovereign debt. The market is disappointed. One reason is lack of progress on a banking licence for the ESM. But it appears that some progress has been made.
<br />

Se la BCE opera sul secondario ed in "adequate size" in coordinamento con lo Esm il problema deje dimensioni del fondo potrebbe essere superato anche senza licenza bancaria (che la BCE sembra non ami e Draghi oggi ha escluso se lo Esm resta invariato)
<br />
 

Massimum

Forumer storico
avevo letto tempo fa da qualche parte che se si considerasse non solo il rapporto debito pubblico su PIL ma l'aggregato debito pubblico e debito privato su PIL, saremmo, dopo la germania of course, tra i paesi più virtuosi d'occidente.
Avremmo un rapporto nettamente migliore di USA, UK ma anche Francia e LUX.
Il Lussemburgo in particolare ha il maggior rapporto tra debito privato dei propri cittadini e PIL.

Spostiamo quindi un 20% del debito pubblico sul debito privato con un bel LTRO made in Italy a 10 anni, condotto con primari istituti nazionali e il gioco è fatto.

Guarda che tutti parlano del debito pubblico ma non è questo il problema. Il problema è la competitività dell'economia italiana. Lo spread sui tds riflette solo le aspettative di break-up dell'euro per far recuperare competitività all'economia italiana
 

bosmeld

Forumer storico
il problema qui è che ora c'è agosto...

una soluzione per me la trovano, ma le illiquide giornate di agosto possono fare male.
 

Tobia

Forumer storico
è chiaro che si campa alla giornata, come è chiaro che in sostanza non a tutti fregano le vicende italiche o spagnole...dite voi che cazzimma nella questione ci dovrebbero mettere i francesi piuttosto che i belgi o gli olandesi ecc...quando emettono i loro tds a tassi negativi o poco sopra
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
...per me OK meglio cosi'

Dexia domani esce con la semestrale
...speriamo che la commissione UE ...dia il via libera e facciano sto b.back...
Poi a b.back avvenuto possono attivareun altro LTRO ...giusto il tempo per cambiare cavalla...se partiva il mercato si alzava tutto ...cosi' invece speriamo che parta prima Dexia...:D
 

MRPINK

Forumer storico
draghi così attento al mandato della bce e non fare invasione di campo sulla politica poi dice che l'euro è irreversibile,ma questa è l'invasione più plateale,a che titolo draghi fa un'affermazione del genere,che poteri ha lui di rendere irreversibile l'euro?

l'euro è irreversibile nei suoi sogni scimmieschi.... (citazione da RIO)....:maestro:
scaricato un bel lotto di BTP 5.25% 17 prima che passino sotto 100, quando arrivano a 98 / 97 li riprendo !
 
Ultima modifica:

cumulate

Forumer storico
Guarda che tutti parlano del debito pubblico ma non è questo il problema. Il problema è la competitività dell'economia italiana. Lo spread sui tds riflette solo le aspettative di break-up dell'euro per far recuperare competitività all'economia italiana

è conseguenziale.

se lo stato italiano non spendesse una media di 80 mld l'anno solo per pagare l'interesse sul debito pubblico ma avesse un rapporto al 100% del debito sul PIL e si finanziasse come la Francia o UK e quindi spendesse 30/40 mld l'anno per interessi, con quei 40/50 mld potrebbe abbassare le tasse su lavoro e impresa e poi ne riparliamo di competività.

L'errore l'abbiamo fatto è vero nel periodo immediatamente successivo all'introduzione dell'euro e fino al 2008 quando altri (Germania e Belgio ad esempio) hanno sfruttato i tassi bassi per abbassare il proprio debito e considera che la germania in particolare doveva finire di sostenere lo sforzo economico della riunificazione.

Quell'errore è innegabile, però...
 

drbs315

Forumer storico
è chiaro che si campa alla giornata, come è chiaro che in sostanza non a tutti fregano le vicende italiche o spagnole...dite voi che cazzimma nella questione ci dovrebbero mettere i francesi piuttosto che i belgi o gli olandesi ecc...quando emettono i loro tds a tassi negativi o poco sopra

Infatti questo andazzo a molti va benissimo.
Intendo proprio questo, spread alti ma nessuna melodrammatica uscita dall'euro e default a catena - che, d'altronde, per la mia operatività ritengo tuttora assolutamente improbabile.
La Bce è stata deludente e le borsa enfatizza, è il suo ruolo - come prima aveva enfatizzato il "it will be enough".
Ma interesse a rompere il giocattolo euro, tra gli euromembri, continua a non averlo nessuno.

Per quanto riguarda l'operatività, causa periodo di vacanza, in questi giorni sono rimasto sostanzialmente fermo, peccato, erano buoni giorni da trading,rimango cmq con t1 poco sotto il 15% del ptf ea secco di francesi, vediamo, ritracciassero un pò (almeno 5 punti) rientrerei su Ca 868 e Bpce 558. Anche le 3 Aegon fiorinate non mi dispiacciono, mentre ho provato 2-3 volte a raccattare le Santander irs ma nisba. Un occhio alle Cnp 328 se si prendessero sui 37, per il resto darò un'occhiata nel week-end.
Solo ho incrementato Bes e Rbs steepener a lunga scadenza, ma quelle sono senior...
 

Rottweiler

Forumer storico
Conferenza stampa di Draghi

Qui il testo della dichiarazione di Draghi:

ECB President Draghi Statement to Press Conference - Real Time Economics - WSJ

Il passaggio cruciale è questo:
"The Governing Council extensively discussed the policy options to address the severe malfunctioning in the price formation process in the bond markets of euro area countries. Exceptionally high risk premia are observed in government bond prices in several countries and financial fragmentation hinders the effective working of monetary policy. Risk premia that are related to fears of the reversibility of the euro are unacceptable, and they need to be addressed in a fundamental manner. The euro is irreversible.

In order to create the fundamental conditions for such risk premia to disappear, policy-makers in the euro area need to push ahead with fiscal consolidation, structural reform and European institution-building with great determination. As implementation takes time and financial markets often only adjust once success becomes clearly visible, governments must stand ready to activate the EFSF/ESM in the bond market when exceptional financial market circumstances and risks to financial stability exist – with strict and effective conditionality in line with the established guidelines.

The adherence of governments to their commitments and the fulfilment by the EFSF/ESM of their role are necessary conditions. The Governing Council, within its mandate to maintain price stability over the medium term and in observance of its independence in determining monetary policy, may undertake outright open market operations of a size adequate to reach its objective. In this context, the concerns of private investors about seniority will be addressed. Furthermore, the Governing Council may consider undertaking further non-standard monetary policy measures according to what is required to repair monetary policy transmission. Over the coming weeks, we will design the appropriate modalities for such policy measures."


Il mercato avrebbe voluto una dichiarazione secca del tipo: "E se ora mi fate incavolare vi compro tutti i bonds del mondo...". In assenza di una tale (impossibile) dichiarazione, c'era già da aspettarsi il solito balletto di interpretazioni e distinguo.
Purtroppo le cose sono andate molto peggio, e, per come Draghi si è espresso, c'è da temere che svanisca "l'effetto Londra".

Devo aggiungere che mi ha fatto una pessima impressione la discussione con i giornalisti: nervoso, farraginoso....: il Draghi che non ti aspetti....
 
Stato
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