Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (56 lettori)

[steff]

Qualcuno sa' se esistono differenze "sostanziali" tra le due perp.AEGON:

NL0000120004 4,15% quota circa 56

NL0000120889 4,26% " " 60

non mi spiego la differenza nelle quot.

 

[porchetto]

Salve, vorrei commenti sui seguenti titoli che tengo nel mirino:
1) DEXIA LT2 2007/2017: LT2, comunque rischioso ma con elevato possibile upside (50%) in caso di sistemazione della situazione
2) SNS 11,25%: no cumulative, no loss abs, ottimo rendimento (da cassetta)
3) GROUPAMA 2039 7,875%: cumulative, no loss abs, buon redimento (da similcassettista)
4) Aegeas 8% in euro: discreto rendimento, ottimo emittente, possibile call nel 2013
5) Achmea 6%: ottimo emittente, rendimento modesto, upside del 20% in caso di call
6) BPM 9%: emittente distressed, no cumulative, si loss abs, alto rendimento ai prezzi attuali
7) ICRREA Banca Impresa 5,22% 2017; emittente molto disressed (mi ricorda Italease), no cumulative, si loss abs, discreto rendimento ai prezzi attuali, upside del 100% in caso di call.
Ciao

iccrea banca impresa è illiquido non c'è carta ed è una emissione molto piccola
50 M€ mi sembra, già ho provato

 

[bia06]

Bayern LB 358 USD
qualcuno ha info circa la ripresa pag cedola di queste?

Grazie

 

[drbs315]

Qualcuno sa' se esistono differenze "sostanziali" tra le due perp.AEGON:

NL0000120004 4,15% quota circa 56

NL0000120889 4,26% " " 60

non mi spiego la differenza nelle quot.

Potrei dire una cavolata, ma il motivo per cui la 004 quota sempre un pò sotto sta nel fatto che questa ricalcola cedola nel 2015 - e il mercato s'aspetta, ovviamente, ced + bassa, mentre l'altra tiene il 4,26% fino al 2021

 

[drbs315]

Sperando sia di aiuto agli amici del Forum ecco una lista di quasi 400 LT2 con prezzi e rendimenti aggiornati da Bloomberg.

Grazie mille anche da me, domani dò un'occhiata

 

[fabriziof]

Potrei dire una cavolata, ma il motivo per cui la 004 quota sempre un pò sotto sta nel fatto che questa ricalcola cedola nel 2015 - e il mercato s'aspetta, ovviamente, ced + bassa, mentre l'altra tiene il 4,26% fino al 2021

anche secondo me è così ,poi forse anche perchè 004 ha un outstanding minore

 

[cumulate]

Incollo una risposta datami dal buon Self Made Man sul fol il 11/04/12


Ciao Dierre,
l'istituto (che non presenta, almeno stando alle info in possesso, problemi di liquidità nel 2011, CT1 al 9.2%) al 31/12 deteneva 80 miliardi di attivi netti, 74B di passività e 6 miliardi di patrimonio, divisi così:



Il 2011 ha chiuso in rosso per circa 108 milioni: si nota, oltre a svalutazione ptf (avvenuta principalmente tra il 2010 e il 2011), margine di interesse cresciuto del 1,5%, influenzato negativamente dal deleverage finanziario (crescita depositi e riduzione del portafoglio crediti); aumento degli accantonamenti derivanti dal deterioramento della situazione economica pari a 848,3 milioni (!), in crescita di EUR 314,7 milioni (+59%) anno su anno: il solo fondo rischi su crediti è aumentato di 248,8 milioni (+70,7%) a/a, arrivando a EUR 600,6 milioni. Il che la dice lunga sulla qualità dei crediti vs clienti legata anche alla situazione economica del paese. Ci sono poi oneri straordinari (378,3 milioni, 275,4 milioni al netto delle tasse), risultanti da trasferimento delle passività pensionistiche, che incidono parecchio.



Il deterioramento, negli anni, del credito vs clienti (che ha comportato aumenti del costo del rischio e degli enormi accantonamenti di cui parlavo sopra), come sappiamo è un riflesso dell'economia del paese che coinvolge tutti i settori, dal retail al corporate:

b


L'esposizione sui periferici, invece, è marginale sul tot. attivi e principalmente interna al Portogallo:





In sistesi, BES paga la crisi economica nazionale con significativa esposizione del credito vs clientela con rating deteriorato. Occorre, secondo me, seguire l'evoluzione sia della banca (la sua capacità ad ammortizzare l'esposizione rischiosa e smaltire nel tempo, col deleverage, la clientela "non performing") sia del Portogallo (nel caso si presentassero all'orizzonte interventi diretti a sostegno delle banche, come dicevo, occorrerà capire quale modello di salvataggio verrà adottato, non così facile purtroppo).

PS

Non mi sembra che sia paragonabile ad Intesa...

grazie

 

[riccio43]

non ho visto l'ultimo bilancio di ICCREA ma non mi sembra che so possa definire distressed. Questo e' l'Istituto centrale delle Bcc e con l'Italease non ha nulla a vedere pero' se hai dati aggiornati fammelo sapere anchein MP
grazie

grazie dellle notizie

 

[nik.sala]

la BES che ho comprato io è questa

XS0171467854BES FINANCE 5,58% PERP

step-up e con call nel 2014


è interessante anche i titolo senior 2035, ma su quelle scadenze anche i tds portoghesi ne hanno di strada da fare... che convenga andare direttamente sul tds ?

fidw, ma l'hai presa a 43 venerdì questa tu ???

 

[solovaloreaggiunto]

Top ma l AXA floater di cui parlavi a 44 non si puo' comprare su TLX