Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (6 lettori)

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Chiusa ad ulteriori risposte.

Léon D.

Forumer attivo
leggermente OT ma non troppo:
come fanno a fare ricapitallizare le banche al 9% (per quelle che ora non ci arrivano)?
lanciare degli ADC tutte contemporaneamente nei prossimi 6-9 mesi in questa situazione di mercato dopo la tornata appena conclusa?!
penso che in Italia si salvi solo Mediobanca (11,2%), Intesa (10,4%), o sbaglio?
O non distribuiranno cedole agli azionisti (ma dubito che basti), ed eventualmente dove il prospetto lo consenta anche sulle p., e conversione delle convertibili per gli emittenti che le hanno?!

Tra l'altro andando avanti negli interrogativi, il 9% calcolato su quali ipotesi di stress test? Solo quello di haircut greco o anche su quello dei bond italiani (erano passati un paio di report, esempio MS, con % ipotizzate del 9% - 11%)?!
Sulla base degli ultimi stress test, nell'ipotesi combinata di portare il CT1 ratio al 9% e di un haircut greco al 60%, le banche europee avrebbero complessivamente bisogno di c.ca 238 €bln al lordo di eventuali plusvalenze.
 
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Forumer storico
Sulla base degli ultimi stress test, nell'ipotesi combinata di portare il CT1 ratio al 9% e di un haircut greco al 60%, le banche europee avrebbero complessivamente bisogno di c.ca 238 €bln al lordo di eventuali plusvalenze.

Non riesco proprio a capire perchè insistano con AdC delle banche (a parte quelle piene di Grecia) quando il problema si risolve a monte sui debiti sovrani...risolto quello le banche, quasi tutte, non hanno necessità di ulteriore capitale.
E' come guardare il dito che indica la luna.:wall:
 

belindo

Guest
Non riesco proprio a capire perchè insistano con AdC delle banche (a parte quelle piene di Grecia) quando il problema si risolve a monte sui debiti sovrani...risolto quello le banche, quasi tutte, non hanno necessità di ulteriore capitale.
E' come guardare il dito che indica la luna.:wall:

Se però sanno con certezza che i titoli Grecia avranno un hair-cut del 60% per me vogliono sistemare prima le banche e poi tagliare il debito Grecia per non creare panico agli sportelli di quelle banche sopratutto francesi ma anche tedesche che subiranno ingenti perdite.
Per usare un luogo comune vogliono fasciare la testa prima di picchiarla, ma la mossa non mi sembra sbagliata.
Poi se la tua perplessità è legata al fatto che chiedono un ADC a tutte le sistemiche anche se non hanno forte esposizione alla Grecia, qui ti capisco, ma credono che non vogliono evidenziare le banche più esposte.
Non può essere così?
 

Rottweiler

Forumer storico
http://www.youtube.com/v/rPSJoPbG8Oc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3%22%3E%3C/param%3E%3Cparam

Non male la faccia di Sarco, e ha le sue ragioni purtroppo :(

Bastava gestire meglio la situazione greca che ci portiamo dietro da ormai 2 anni, forse avremmo evitato questa speculazione verso gli altri PIGS.

Non solo la faccia di Sarkozy, ma anche la reazione dei giornalisti...
Ieri B. aveva dichiarato di aver convinto la Merkel: peccato che non l'avesse nemmeno incontrata..
Certo che se dobbiamo creare "fiducia" sui mercati con performances di questo tipo...
Una pena infinita...:(:(:(
 

Rottweiler

Forumer storico
leggermente OT ma non troppo:
come fanno a fare ricapitallizare le banche al 9% (per quelle che ora non ci arrivano)?
lanciare degli ADC tutte contemporaneamente nei prossimi 6-9 mesi in questa situazione di mercato dopo la tornata appena conclusa?!
penso che in Italia si salvi solo Mediobanca (11,2%), Intesa (10,4%), o sbaglio?
O non distribuiranno cedole agli azionisti (ma dubito che basti), ed eventualmente dove il prospetto lo consenta anche sulle p., e conversione delle convertibili per gli emittenti che le hanno?!

Tra l'altro andando avanti negli interrogativi, il 9% calcolato su quali ipotesi di stress test? Solo quello di haircut greco o anche su quello dei bond italiani (erano passati un paio di report, esempio MS, con % ipotizzate del 9% - 11%)?!

Credo sia prematuro cercare le risposte prima di mercoledì prossimo.
Non ho letto articoli che facciano riferimento al 9% in situazioni di stress test, ma solo di CT1 in condizioni "standard". Comunque, non appena saranno chiari gli accordi (limiti, tempistica, etc.) sarà buona cosa ragionare insieme sulle varie banche europee per cercare di capire quali potrebbero essere in difficoltà a soddisfare il requisito.
 

Zorba

Bos 4 Mod
Dal FT

Last updated: October 23, 2011 7:34 pm
Banks must find €108bn in new capital

By Alex Barker in Brussels

Europe’s big banks will be forced to find €108bn of fresh capital over the next six to nine months under a deal to strengthen the banking system that is to be unveiled by European Union leaders.
After 10 hours of talks in Brussels on Saturday, finance ministers from all 27 EU member states endorsed an estimate of the sector’s capital shortfall that is significantly higher than initial calculations. But strong reservations from southern European countries, who will have to find the lion’s share of the money, have delayed a full announcement until Wednesday, when the necessary state guarantees are set to be agreed.

According to two people involved with the talks, the European Banking Authority told finance ministers that its final emergency stress test had identified a total of €108bn ($150bn) to be raised by Europe’s banks. This would allow lenders to meet a 9 per cent threshold for their core tier one capital ratios – a measure of financial strength that goes beyond existing requirements – after marking down to market values their sovereign bond holdings of the eurozone’s peripheral states.
The recapitalisation plan will also include measures to co-ordinate national efforts to unblock bank funding through state guarantees for new bank bonds. But Germany successfully opposed the use of joint rescue funds to underwrite new bonds, a step analysts say is essential to improving liquidity for banks, particularly on the southern periphery.
While the size of the capital shortfall is broadly agreed, big differences remain over increasing the firepower of the European financial stability facility, the eurozone’s €440bn rescue fund, which some states would borrow from for the recapitalisation.
Diplomats said the deal proved far harder than expected because Italy, Portugal and Spain resisted signing up to raising the capital bar without more certainty about state assistance for any banks unable to raise the capital themselves. Germany, however, showed little sympathy, insisting national resources were sufficient in most cases. “It was a dialogue of the deaf,” said one diplomat.
Banks will be told to use their own resources or raise new funds from private investors, government or, as a last resort, turning to the EFSF rescue fund.
As well as banks in bail-out countries – which account for almost half the shortfall – institutions in Germany, France, Italy and Spain will be required to find new capital. No UK banks fall under the threshold.
The deal is a victory for those countries that resisted calls for the tests to be watered down, either through reducing capital demands or changing the method for writing down sovereign debt.
Although the basic assumptions in the test are largely unchanged, fresh data from national supervisors around Europe pushed up the estimate of the shortfall from the €80bn figure calculated by the EBA last week. Even so, the final figure falls well short of some market estimates of the necessary amount. A recent International Monetary Fund report identified a €200bn hole in banks’ balance sheets stemming from sovereign debt writedowns, while other analysts have put the deficit as high as €275bn.
 

mavalà

Forumer storico
Non solo la faccia di Sarkozy, ma anche la reazione dei giornalisti...
Ieri B. aveva dichiarato di aver convinto la Merkel: peccato che non l'avesse nemmeno incontrata..
Certo che se dobbiamo creare "fiducia" sui mercati con performances di questo tipo...
Una pena infinita...:(:(:(

certamente la colpa è nostra e anzi fa rabbia che a causa della neglettitudine dei ns attuali rappresentanti il giudizio sull'Italia e gli Italiani sia così .... scadente.
Però, detto questo .... soprattutto a quel francese con gli orecchioni, io due schiaffoni glieli avrei dati volentieri, così... tranchant !
 

porchetto

la casa non fallisce
certamente la colpa è nostra e anzi fa rabbia che a causa della neglettitudine dei ns attuali rappresentanti il giudizio sull'Italia e gli Italiani sia così .... scadente.
Però, detto questo .... soprattutto a quel francese con gli orecchioni, io due schiaffoni glieli avrei dati volentieri, così... tranchant !
quello fa ridere perchè c'ha la faccia di un pupazzo :lol:

e quell'altra è una culona :eek: solo B. che non va tanto per il sottile può fare il carino con lei

B. non sarà De Gasperi

ma per arrivare a konrad adenauer e robert schuman
questi altri due....
 

camaleonte

Forumer storico
Se il fine è costituito dalla stabilità del bilancio dello stato, perchè siamo diversi dalla Germania e, come noi anche gli altri PIIGS? Perchè la Germania che ha 1600 Mld di € di debito che, diventano 2000 se ci sommiamo i 400 Mld di Kfw, non ha i problemi del debito dei PIIGS? La risposta è perchè il PIL cresce ed è alimentato da un tessuto produttivo
di alto livello, con un costo del lavoro tenuto a freno grazie alla collaborazione dei sindacati. Non conosco il livello di corruzione così come
non conosco il livello di penetrazione delle mafie, so però che il N° di leggi
è almeno dieci volte inferiore alle ns.Che il livello di burocrazia = corruzione,è ridotto al minimo , così come il N° di dipendenti statali, sono nettamente inferiori ai ns. Che le case costano molto meno e che, 1 ettaro
di terreno agricolo che in Italia costa fino a 100000 €, in Germania costa
10000 €. In Italia la speculazione morde. Le aziende chiudono, 7 Mld di €
dei fondi UE per il ns. mezzogiorno non sono stati utilizzati e che i francotedeschi di noi se la ridono e, questo mi fa Inc.....e. Su tutto questo
non siamo molto dissimili dalla Grecia piena com'è di dipendenti pubblici e,
senza il lavoro creato dall'imprenditoria privata piccola o grande il PIL non crescerà MAI! Il disavanzo commerciale aumenta, importando più di quanto si esporta, il costo dei prodotti resta alto perchè restano alti i costi di produzione e, il debito, sarà destinato ad aumentare sempre e, gli effetti
sono visibili sui ns. titoli di stato i quali, sembrano scontare un haircut
notevole. Se non si interviene sulle cause, gli effetti saranno sempre più drammatici. Le banche non possono non risentire di questa situazione.
I PIIGS, non potendo agire sulla svalutazione dell' € in questo caso, resteranno strozzati da questo sistema e, non avranno scampo, la politica quindi avrà un ruolo chiave per dipanare questa matassa ma, non questa
politica. In definitiva se non si cresce, si taglia o, se non si vuole tagliare
TDS, stipendi e auto blu è necessario ristampare le ns. lire.
So bene che non dico nulla di nuovo, sono però ansioso di sapere mercoledi
come intendono ricapitalizzare le banche.
 
Stato
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