dierre
Forumer storico
prese ieri @ 81.00 le pop bg
dal 1/1/2013 cosa succede a queste?
Verranno ancora conteggiate nel capitale, o perderanno il 10% all'anno?
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (26 lettori)
- Creatore Discussione caligola2005
- Data di Inizio
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dal 1/1/2013 cosa succede a queste?
Verranno ancora conteggiate nel capitale, o perderanno il 10% all'anno?
dierre
Forumer storico
Bene anche la solita Achmea 6% che sfiora i 90
Io questa proprio non l'ho capita....
Il mkt non scontava la call, il tiolo è rimasto fermo + o - per diverso tempo, saltano la call, e guadagna 10 punti !?!?
Perchè, qual'è la ragione?
maxolone
Forumer storico
Mai letto statement piú chiaro sulle P di Sns...
thanks
thanks
Signori scusate, ma che oggi Moody's se esca col fatto che la 523 possa assorbire perdite, imho e' ridicolo.
Dov'e' stata finora Moody's ? Perche' non ha mai menzionato questo "particolare" nei suoi innumerevoli credit report su SNS?
Poi, scusate, se la 523 e' loss mentre la 155 no loss e cum, 2 miseri notch di differenza sul rating sono ridicoli...
Per me ne sanno meno di noi, ed infatti il mercato e' andato contro l'opinione di Moody's (la 523 rivede i 59).
La mia opinione e' che la 482, la 155 e la 523 sono pari-passu, nel senso che sono accomunate dallo stesso destino. Poi sappiamo tutti che i prospetti si possono modificare (vedi per ultimo ISP).
La 482 e' must-pay coupon; ma questo fa da coupon pusher alla 523 (vedi report MS).
La 155 e' cum, per cui non essendoci problemi di liquidita', non vedo perche' SNS debba differire; ma questo fa da coupon pusher alla 523.
Poi ci sono PC2 e PC3: se SNS calla, questo fa da coupon pusher alla 523.
Se non calla, non credo proprio che non paghera' la cedola tds10olanda+1,x% al retail olandese. E questo dovrebbe fare da coupon pusher alla 523.
Detto questo, mantengo l'esposizione importante sulla 523 ma trascurabile sull'intero portafoglio, nel senso che se dovesse assorbire il 100% delle perdite non ne subirei una perdita significativa. Ma comunque il mio stop-loss e' a 50.
Da prospetto la 523 e' no loss. Se si verificano circostanze per le quali il prospetto prevede che esso stesso possa essere modificato sotto certe condizioni, beh, e' un rischio che si assume chi acquista. Io ho acquistato consapevole di cio'.
PS: prendete con il beneficio del dubbio cio' che ho scritto, e' solo la mia opinione.
PS2: non compratela, si rischia di rimanere con il cerino in mano
Joe Silver
Forumer storico
Achmea
Se c'è una ragione, mi sfugge
Pensavo che a 80 avesse raggiunto il massimo e non ho venduto solo perchè non avevo di meglio da acquistare. Ora però è diventato imperativo vendere. A quasi 90 si può trovare qualche valida alternativa.....o no ?
Si dice che il mercato ha sempre ragione
Se c'è una ragione, mi sfugge
Pensavo che a 80 avesse raggiunto il massimo e non ho venduto solo perchè non avevo di meglio da acquistare. Ora però è diventato imperativo vendere. A quasi 90 si può trovare qualche valida alternativa.....o no ?
Si dice che il mercato ha sempre ragione
mavalà
Forumer storico
fabrifede
Forumer storico
Cosa ti ha fatto prendere questa decisione? Il report di moodys oppure switch sulla 155? Oppure pessimismo sull'emittente (piu che ragionevole)?
fabriziof
Forumer storico
mi ero ripromesso di rimanere solo sulla 155,essenzialmente perchè se si cade da più in basso ci si fa meno male.oggi ho ceduto a un impulso speculativo ma poi son rientrato nei ranghi.mentre leggevo il report di moodys la linea telecom adsl di casa mia è saltata e sono ancora in attesa di ripristino,l'ho preso come un ammonimento dall'alto
samantaao
Forumer storico
a mio avviso non si credeva più alla call e chi ha cominciato a scaricare ne ha penalizzato la quotazione
poi in questi gg è salito tutto ed anche lei si è riallineata al CY dei bond comparabili
samantaao
Forumer storico
Le gemelline scadenza 2017 e 18 (o meglio 2012 e 13
oggi preso cip 2018
motivo:
se calla, la notizia più lo switch 17->18 la fa balzare e credo che si possa avere lo stesso cap gain della 17
se non calla, a mio avviso la 18 è più vicina al suo fair value per cui ci perdo meno (anche perchè ci potrebbe essere un selloff)
morare stessa scommessa con vincita simile ma perdita inferiore
astruso eh?
- Stato