Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (8 lettori)

[Rottweiler]

Lo riscrivo tutto oggi come allora e riconfermo questa mia convinzione in toto, sottolineando e mettendo in grassetto le due parole “può comportare”.

“può comportare” significa che è una possibilità che secondo me ha buone probabilità di diventare realtà fra poco, niente di più e niente di meno.

Quando scrivo qui, scrivo in modo consapevole che i lettori di questo thread sanno questo e che sono adulti.


Ripeto: Le plus-valenze nei allora nuovi bilanci possono derivare in rapporto alla partecipazione di substituting equity alle perdite dei bilanci 2008 in avanti.

o come dice Max il valore del substituting equity può essere azzerato completamente già nel bilancio 2009 se il risultato effetivo delle perizie sarà, che i miliardi saranno visti come se BayernLB avesse di fatto sottoscritto un aumento di capitale che é andato in fumo.

Menta,

confesso di capire poco o nulla di quanto vai scrivendo. Quando poi scrivi che, se vincerà la causa con BayernLB, "HAA sarà obbligata a ricompensare gli interessi sulle 555 e 122 per 5 anni in fila" a mio avviso affermi cose semplicemente prive di senso.

Siccome non voglio tediare nessuno con discorsi di tipo bilancistico, possiamo farla molto breve: citami, se puoi, un qualsiasi testo di contabilità il quale supporti la seguente affermazione che fai: "la conversione di un debito ad equity produce una plus-valenza (o una "plusvalenza", per far contento Bia ) che va a conto economico". E che, di conseguenza, funge da coupon pusher. Se trovi questa affermazione sarò lieto di riconoscere che hai ragione.
Comunque se non la trovi non preoccuparti: non ti chiederò di ammettere che hai torto..

P.S. curioso: se fosse vero quello che scrivi, ogni CoCo bond (che è una liability per la banca) al trigger point genererebbe una plusvalenza....

 

[dierre]

A che prezzo gira ora la BPCE 9,25%?

oggi era in denaro ad oltre 104.

 

[Tobia]

Menta,

confesso di capire poco o nulla di quanto vai scrivendo. Quando poi scrivi che, se vincerà la causa con BayernLB, "HAA sarà obbligata a ricompensare gli interessi sulle 555 e 122 per 5 anni in fila" a mio avviso affermi cose semplicemente prive di senso.

Siccome non voglio tediare nessuno con discorsi di tipo bilancistico, possiamo farla molto breve: citami, se puoi, un qualsiasi testo di contabilità il quale supporti la seguente affermazione che fai: "la conversione di un debito ad equity produce una plus-valenza (o una "plusvalenza", per far contento Bia ) che va a conto economico". E che, di conseguenza, funge da coupon pusher. Se trovi questa affermazione sarò lieto di riconoscere che hai ragione.
Comunque se non la trovi non preoccuparti: non ti chiederò di ammettere che hai torto..

P.S. curioso: se fosse vero quello che scrivi, ogni CoCo bond (che è una liability per la banca) al trigger point genererebbe una plusvalenza....

da ex contabile potrei tradurre dalle parole del Menta una sorta di "remissione del debito" la quale, più che plusvalenza, si infilerebbe nella fattispecie, per far il precisino, delle sopravvenienze attive
certo gli elementi sono pochini per arrivare a qualcosa che debordi oltre la mera supposizione
per il resto, pur essendo possessore (necrofilo) della 122 in dosaggio comunque limitato...beh, credo appartenga più a un modo fantasioso di intendere certi avvenimenti che ad una reale prospettiva finanziaria
lasciate perdere: sono un ex contabile arruginito

 

[junior63]

Sono rimasto anch'io piuttosto sorpreso..

C'è un comunicato di IKB che annuncia il delisting di tutte le sue obbligazioni dalla borse regolamentate e spostamento sulla borsa di Düsseldorf.

Nachrichten IKB Deutsche Industriebank AG: IKB AG decides for segment change from Regulated Market to quality segments of the Open Market - IKB Deutsche Industriebank AG: IKB AG decides for segment change from Regulated Market to quality segments of

Non capisco però perchè Binck non lasci comprare in OTC le obbligazioni non quotate su AMS e Lux.

 

[Camajan]

google traduttore non è di grande aiuto...comunque, da quel che si capisce, dal 10 al 50% (a secondo dei titoli) verrà swappato con azioni?

non si accenna ad azioni ... come "quitas" si intende tagli

 

[junior63]

non si accenna ad azioni ... come "quitas" si intende tagli

Forse non hai letto questo:
Está cerrado que el canje se realizará en acciones de BANKIA
Si è deciso che lo scambio si farà distribuendo azioni di BANKIA

bisognerà vedere quale sarà il valore di riferimento dell'azione utilizzato nello scambio, se sarà quello degli ultimi 2/3 mesi ci sarà un'ulteriore forte perdita data dalla diluizione del capitale.

 

[solovaloreaggiunto]

Avviso agli obbligazionisti - Prestito obbligazionario Isin IT0004295728 - Serie 5
Data: 28 novembre 2012 - h 07:25
AVVISO AGLI OBBLIGAZIONISTI



prestito obbligazionario

"UniCredito Italiano S.p.A. 2007/2017 obbligazioni a tasso variabile a 10 anni subordinate Lower Tier II callable"

ISIN IT0004295728 - Serie 5

Con riferimento al prestito obbligazionario sopra indicato ed in conformità alle previsioni delle Condizioni Definitive datate 16 novembre 2007, UniCredit S.p.A. comunica che, avendo ottenuto la preventiva autorizzazione della Banca d'Italia, intende esercitare il diritto di rimborsare integralmente in via anticipata i titoli in data 28 dicembre 2012 (la "Data di Rimborso Anticipato").


Il rimborso anticipato del prestito obbligazionario avverrà alla pari e gli interessi cesseranno di maturare alla Data di Rimborso Anticipato.

 

[solovaloreaggiunto]

ciao Top !

 

[drbs315]

Avviso agli obbligazionisti - Prestito obbligazionario Isin IT0004295728 - Serie 5
Data: 28 novembre 2012 - h 07:25
AVVISO AGLI OBBLIGAZIONISTI



prestito obbligazionario

"UniCredito Italiano S.p.A. 2007/2017 obbligazioni a tasso variabile a 10 anni subordinate Lower Tier II callable"

ISIN IT0004295728 - Serie 5

Con riferimento al prestito obbligazionario sopra indicato ed in conformità alle previsioni delle Condizioni Definitive datate 16 novembre 2007, UniCredit S.p.A. comunica che, avendo ottenuto la preventiva autorizzazione della Banca d'Italia, intende esercitare il diritto di rimborsare integralmente in via anticipata i titoli in data 28 dicembre 2012 (la "Data di Rimborso Anticipato").


Il rimborso anticipato del prestito obbligazionario avverrà alla pari e gli interessi cesseranno di maturare alla Data di Rimborso Anticipato.

Bingo!!! Come iniziare meglio la giornata finanziaria?

 

[angy2008]

ciao !

ti sei aggiudicato la medaglia d'oro per essere arrivato primo a scovare l'annuncio tanto atteso e non troppo certo visti i prezzi. Si può ipotizzare quota 98 per la 2018, direi che si può vendere se la raggiunge.