Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (21 lettori)

[stefmas]

giornata eccezionale grazie a Unicredit 2017 e ai BTP

Avevo messo un ordine di vendita sul '34 a 97 e mi hanno preso.. Insieme a uni ora son pieno di liquido... Idee per destinarlo? (Gli IBAN non valgono ).

Tenuto conto che è la quota non perpetual ;D

 

[mavalà]

il rialzo odierno di SNS parrebbe dovuto a questa notizia:


BNP Paribas neemt belang in SNS Reaal - Wft
Woensdag 28 november 2012 08:33
AMSTERDAM (Dow Jones)--BNP Paribas Investment Partners sa heeft een belang genomen in SNS Reaal (SR.AE), blijkt woensdag uit een melding in het kader van de Wet op het financiele toezicht (Wft).
De melding dateert van 23 november 2012. Het belang betreft een kapitaalbelang van 4,27% en een stemrecht van 5,18%. Beide worden rechtstreeks reeel gehouden.
Het is de eerste melding van een belang van BNP Paribas Investment Partners in SNS Reaal.

- Door Elco van Groningen; Dow Jones Newswires; +31 20 571 52 00; [email protected]

 

[ascot]

giornata eccezionale grazie a Unicredit 2017 e ai BTP

fatti 10 eseguiti sul 37, giornata da incorniciare
venduto anche santander 5,75 (4 figure in pochi giorni) , rbs 5,25 e CA 6 sui massimi di periodo

 

[Rottweiler]

Ciao Rott,

dall'articolo sembra di capire che la differenza fra le due classi di subordinate dipenda dal livello di subordinazione: da un lato le tier 2 (subordinated debt with fixed maturities) e dall'altro le tier 1 (perpetual subordinated debt and preference shares).

The source with knowledge of the Bankia talks said subordinated debt with fixed maturities was set to lose 10 to 20 percent of its face value, with a discount of 40 to 50 percent applied to perpetual subordinated debt and preference shares.
"A deal has been clinched on swapping these (debt)instruments with Bankia shares and the discount applied will depend on the instruments," the source said on condition of anonymity.

Comunque, pur non possedendone, credo anche io che sarà molto interessante seguire la vicenda, in particolare con quali modalità riusciranno ad imporre questo haircut agli obbligazionisti con successivo scambio in equity.

Ciao Negus,

in attesa di vedere pubblicati i dettagli titolo per titolo, questo press realease della Commissione Europea fornisce alcuni chiarimenti a proposito della prima infornata di interventi:

EUROPA - PRESS RELEASES - Press Release - State aid: recapitalisation of Spanish banks - the Commission's role under EU State aid control


Interessante il seguente passaggio al punto 6:

".... the capital and subordinated debt holders of the banks need to participate in the recapitalisation effort via burden sharing measures aimed at reducing the overall capital needs. This also serves to limit the cost of bank restructuring for taxpayers, in line with the MoU.

Spain has agreed that existing equity holders will lose their claims depending of the economic valuation of each bank when state capital is injected in the form of equity. For holders of preference shares and perpetual subordinated debt, burden sharing will be implemented firstly by applying a haircut to the nominal amount of the instrument and subsequently through conversion of these securities into equity or equity equivalent instruments. As regards the holders of dated subordinated debt they will be given the choice between conversion into equity or into a senior debt instrument after taking an appropriate haircut.

As a result, there will be no cash outflow from banks to the holders of these securities with the sole exception of the holders of dated subordinated debt instruments deciding to convert into new debt securities with a maturity matching that of the subordinated debt being exchanged.

Spain has introduced legislation to ensure the effectiveness of the burden sharing measures, including when necessary by mandatory means."

La risposta ai quesiti che mi ponevo dovrebbe quindi essere questa: tutti i titoli perpetuals saranno tagliati e convertiti in azioni; tutti i "dated" saranno tagliati e convertiti in azioni o in senior. Per una conferma definitiva occorrerà attendere i comunicati delle singole banche.

 

[Massimum]

Ciao Negus,

in attesa di vedere pubblicati i dettagli titolo per titolo, questo press realease della Commissione Europea fornisce alcuni chiarimenti a proposito della prima infornata di interventi:

EUROPA - PRESS RELEASES - Press Release - State aid: recapitalisation of Spanish banks - the Commission's role under EU State aid control


Interessante il seguente passaggio al punto 6:

".... the capital and subordinated debt holders of the banks need to participate in the recapitalisation effort via burden sharing measures aimed at reducing the overall capital needs. This also serves to limit the cost of bank restructuring for taxpayers, in line with the MoU.

Spain has agreed that existing equity holders will lose their claims depending of the economic valuation of each bank when state capital is injected in the form of equity. For holders of preference shares and perpetual subordinated debt, burden sharing will be implemented firstly by applying a haircut to the nominal amount of the instrument and subsequently through conversion of these securities into equity or equity equivalent instruments. As regards the holders of dated subordinated debt they will be given the choice between conversion into equity or into a senior debt instrument after taking an appropriate haircut.

As a result, there will be no cash outflow from banks to the holders of these securities with the sole exception of the holders of dated subordinated debt instruments deciding to convert into new debt securities with a maturity matching that of the subordinated debt being exchanged.

Mi sembra uno scenario simil-irlandese, in cui tagliano le LT2 prima di aver completamente azzerato passività a maggiore subordinazione (le T1 in questo caso, le azioni nel caso irlandese). E' vero che le T1 vengono convertite in equity ma comunque non azzerate.

 

[bia06]

cosa cambia questo per chi ad esempio ha il T1 487?

cosa cambia questo per chi ad esempio ha il T1 487?

Grazie per un chiarimento

C'è un comunicato di IKB che annuncia il delisting di tutte le sue obbligazioni dalla borse regolamentate e spostamento sulla borsa di Düsseldorf.

Nachrichten IKB Deutsche Industriebank AG: IKB AG decides for segment change from Regulated Market to quality segments of the Open Market - IKB Deutsche Industriebank AG: IKB AG decides for segment change from Regulated Market to quality segments of

Non capisco però perchè Binck non lasci comprare in OTC le obbligazioni non quotate su AMS e Lux.

 

[Joe Silver]

Uni lt2 2018

rientrato su uni 2018 mezzo punto sotto la vendita di stamani

Scusa l'ingenuità, ma perchè vendere le 2018 a meno di 97 quando avrai 100 tra 4 mesi ? Evidentemente eri sicuro di poterle ricomprare a 96 ma mi sembra un rischio non commisurato al potenziale guadagno.
Io non vendo a meno di 99 : qualche volta è conveniente star fermi....o no ?
Ciao

 

[ascot]

Mi sembra uno scenario simil-irlandese, in cui tagliano le LT2 prima di aver completamente azzerato passività a maggiore subordinazione (le T1 in questo caso, le azioni nel caso irlandese). E' vero che le T1 vengono convertite in equity ma comunque non azzerate.

ciò costituisce una violazione dei prospetti (mi riferisco alle TI no loss ed alle lt2).
non ho titoli bankia, ma ciò è molto "illuminante" per il cassetto ed i trade 2013 sulle T1 e sulle lt2

 

[junior63]

cosa cambia questo per chi ad esempio ha il T1 487?

Grazie per un chiarimento

Nulla se lo hai comprato OTC, se invece lo hai comprato sulla borsa Lux dovrai rivenderlo otc o sulla borsa tedesca.
E chiaramente con Binck non potrai più comprarlo ma solo venderlo.

 

[bia06]

Si sa qualcosa della tender Dexia ? 883 e 306?

Intendo dire eventuale riparto ecc.?

Grazie mille per una risposta