Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[fabriziof]

Ammetto la mia ignoranza

Chi mi sa dire qualcosa di HSH.
Non ha un gran rating, siamo al livello di mps, commer (che proprio non mi piace) e sns, ma ... in effetti come è messa ?
Che rischi ci sono nell'investire nei suoi 2 lt2 ?

punto della situazione ancora attuale
HSH Nordbank's Owners Willing to Replenish Lender's Guarantees ...

il rischio è che in cambio di altri aiuti federali si penalizzino i subordinati

 

[fabrifede]

Buon giorno a tutti,
io la seguo ogni tanto ma un paio di giorni fa era a 88 JP

88 mi torna già di più con il rally che c'è stato.

Magari fosse ancora in area 75

 

[negusneg]

Io la vedo così : il bond perpetuo T1 di ASR Nederland, cedola 10% e call 2019, quota sui 120. ASR è una emittente robusta (solvency > 200 mi pare) ma di modeste dimensioni, mentre Generali è pur sempre la terza compagnia assicurativa europea. Ci sono diversi reports dove ci si attende un netto miglioramento della redditività con la nuova strategia impostata da Greco. Quindi a mio parere questo T2 merita almeno di arrivare a 125 (130 forse è troppo).
Io tengo saldamente in portafoglio l'uno e l'altro

Idem, per ora non mollo neanche io (come te le ho tutte e due).

Tutto e' relativo, fra l'altro: se e quando arriveranno a 130 bisognerà vedere dove saranno i tassi e lo spread

 

[negusneg]

Buon compleanno!

Esattamente 4 anni fa, il Negus apriva questo thread, uno dei più longevi e appassionanti dei vari forum che frequento.

Insieme a voi tutti, sono passato attraverso momenti terribili (mi rileggevo qualche post dei tempi più bui) a momenti di euforia sfrenata e godimento altissimo

Anche la ciurma è la più variegata che abbia mai avuto modo di frequentare, ma tutta di ottime persone e che ha saputo sviluppare gli anticorpi per crescere sana, tutto sommato.

Un caro abbraccio tutti, compagni di avventura, e un grazie al Negus per aver aperto e condiviso con tutti noi il mondo delle perpetue e per continuare ad essere presente con i suoi commenti e osservazioni!!!

Onoff

Ti ringrazio di avercelo ricordato, Onoff

Grazie a te e a tutte le decine di amici a cui si deve lo straordinario successo di questa discussione, nessuno escluso.

Quasi 93.000 post, più di 6 milioni di visite, una quantità di dati, commenti, notizie ed informazioni che non ha pari...

Siamo diventati un benchmark persino a livello europeo.

Ma soprattutto, lasciamelo dire, un livello qualitativo che non ha eguali nel panorama dell'informazione nazionale (e non).

Buon compleanno a tutti

 

[cumulate]

Hsh

Siamo diventati un benchmark persino a livello europeo.

Ma soprattutto, lasciamelo dire, un livello qualitativo che non ha eguali nel panorama dell'informazione nazionale (e non).

Buon compleanno a tutti

punto della situazione ancora attuale
HSH Nordbank's Owners Willing to Replenish Lender's Guarantees ...

il rischio è che in cambio di altri aiuti federali si penalizzino i subordinati

come però ?
è LT2 quindi la cedola non dovrebbe andar persa e la scadenza è così vicina: solo 4 anni.
Non so però se il taglio del nominale sia possibile.

dal loro sito ho scaricato e letto http://www.hsh-nordbank.com/media/p...berichte_11/q3_2012_FinancialInformation.pdf?

dove sostanzialmente si dice che al 30.09.12 c'è un lieve peggioramento rispetto a 1 anno prima, ma non mettono le mani avanti sul futuro, anzi leggendo http://www.hsh-nordbank.com/media/p...ordbank_InvestorPresentation_9M2012_engl.pdf?
mi è sembrato di percepire che sono intenzionati a far bene per il futuro.

NON le ho in ptf, né sapevo dell'esistenza dell'emittente, però una banchetta tedesca di proprietà all'80% di 2 stati federali non dovrebbe riservare scherzi ai suoi investitori in bond subordinati.
4 anni alla scadenza con un ritorno dell'8% ... quasi quasi acquisto per cassettare

Pareri ?

 

[Discepolo]

Ma, soprattutto, per il

un grande
IP IP



URRAAAAAAA




(anche se o.t., te lo meriti con tutto il fiato che mi rimane)

 

[saverio1973]

Un saluto anche da parte mia....

 

[darkog]

come però ?
è LT2 quindi la cedola non dovrebbe andar persa e la scadenza è così vicina: solo 4 anni.
Non so però se il taglio del nominale sia possibile.

dal loro sito ho scaricato e letto http://www.hsh-nordbank.com/media/p...berichte_11/q3_2012_FinancialInformation.pdf?

dove sostanzialmente si dice che al 30.09.12 c'è un lieve peggioramento rispetto a 1 anno prima, ma non mettono le mani avanti sul futuro, anzi leggendo http://www.hsh-nordbank.com/media/p...ordbank_InvestorPresentation_9M2012_engl.pdf?
mi è sembrato di percepire che sono intenzionati a far bene per il futuro.

NON le ho in ptf, né sapevo dell'esistenza dell'emittente, però una banchetta tedesca di proprietà all'80% di 2 stati federali non dovrebbe riservare scherzi ai suoi investitori in bond subordinati.
4 anni alla scadenza con un ritorno dell'8% ... quasi quasi acquisto per cassettare

Pareri ?

Ho chiesto i prezzi venerdì.. A mio avviso il rendimento nn vale il rischio.

A quel rendimento preferisco prendere un tier1 di una banca sistemica e ben capitalizzata senza grossi problemi alle spalle.

Se devo rischiare prendo SNS LT2 che ha rendimento molto più alto e al momento meno criticità di HSH.

 

[Coche]

Ma, soprattutto, per il

un grande
IP IP



URRAAAAAAA




(anche se o.t., te lo meriti con tutto il fiato che mio rimane)[/

Condivido in toto.

 

[maxolone]

Credo fermamente che AssGen 10.25 T2 possa rendere il 6% e quindi non 130 se vuoi ma almeno 129.75

scusa se mi permetto ... ma il 130 è una cosa a cui credi concretamente.....?

te lo chiedo perchè ne possiedo anche io.