Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[NoWay]

Vorrei puntualizzare che io non ho paragonato ING a SNS, ho fatto osservazioni generali, però a me sembrerebbe semmai ovvio in una valutazione di ING cercare di farlo. Il problema è che non ci sono dati affidabili per farlo, SNS nasconde dati e documenti da mesi o anni impunemente, ING non lo sappiamo, ma è cotrollata dagli stessi organi inaffidabili. Da qualche dato sembra di capire che abbia ricevuto aiuti di stato multipli di quelli SNS ed ancora da rimborsare.



In realtà il governo Olandese ha affermato che l'operazione SNS è stata fatta perchè NON poteva essere lasciata alla sua sorte in quanto banca sistemica (come ING)

Tornando al generale mitrovo d'accordo solo con la tua provocazione: non dovremmo più comprare niente del genere.
I migliori fra noi già lo fanno, io ci provo piano piano. Poi una cosa è stare consapevolmente a giocare col cerino acceso in mano ed il brivido per l'azzardo, un'altra è rispondere (come credo sia nello spirito del grande Negus fondatore) ad un utente come 0701...che (dopo avere denunciato alcuni dubbi abbastanza banali sulle call) afferma "becco continuamente 8% che per il TIPO... di emittente mi sembra GRANDE......"

Ribadisco che oggi, al contrario di qualche mese fa, fare finta di non capire è negligenza grave.

Non condivido, ma OVVIAMENTE rispetto!
Ognuno può scegliere come meglio crede. Si può decidere di non comprare più niente di orange (come fa Top)... si può perfino chiudere conti in ING o Binck per repulsione e per rappresaglia.
Io personalmente (pur avendo subito la lezione SNS) continuo a negoziare emittenti olandesi (a mio rischio e pericolo, ma senza nessuna negligenza).
P.s. Se leggi un post della pagina precedente anche Deutsche Bank sembrerebbe avere problemi di bilancio e in Germania c'è una certa legge, allora che facciamo? Evitiamo anche i tedeschi?

 

[NoWay]

D.POSTBANK FDG TR.04/UND.
DE000A0DHUM0


buon giorno a Tutti

cortesemente mi potreste dare un parere su questo perp ?

al prezzo attuale non sembra malaccio ma non avendo alcune esperienza di perpetual sono molto dubbioso

Io ce l'ho da alcuni mesi e alcuni punti li ha già fatti, però continuo a tenerla perchè sia come emittente che come rendimento non la considero malvagia.
L'unico neo è che è NO CUM (questo solo se credi che i prospetti valgano ancora)

 

[Discepolo]

D.POSTBANK FDG TR.04/UND.
DE000A0DHUM0


buon giorno a Tutti

cortesemente mi potreste dare un parere su questo perp ?

al prezzo attuale non sembra malaccio ma non avendo alcune esperienza di perpetual sono molto dubbioso

cedola attuale 5,076 lorda pag.to 23.12.2013.
cap cedola 10, minimo 3,75%.
per il resto mi sembra che abbia la solita struttura 4*(cms10-2) ma chiedo conferma al riguardo.

 

[Brizione]

Io ce l'ho da alcuni mesi e alcuni punti li ha già fatti, però continuo a tenerla perchè sia come emittente che come rendimento non la considero malvagia.
L'unico neo è che è NO CUM (questo solo se credi che i prospetti valgano ancora)

ti ringrazio
le no cum le scarto
volevo abbinarla a questa e invece rimarrà sola soletta

DT POSTBK F.IV 07/UND.FLR
XS0307741917

 

[Joe Silver]

Joe non fai testo,solo chi è passato in mezzo alla tagliola Olandese sà cosa vuol dire,passare in una notte da 80 a 0..Credimi io l'Olanda l'ho cancellata dalla cartina geografica e finanziaria.E mai nella Vita comprerò qlc di quel paese di Tulipani.
Ben diverso invece è chi ci è passato,e persiste nel dare fiducia e soldi a quei Ladri(Come si fà a fidarsi della Banca centrale?)

Pur sostenendo tesi contrarie, probabilmente abbiamo ragione tutti e due Tu, scottato da SNS, rifiuti qualsiasi cosa sia olandese, mentre io (che sono scampato) continuo a tenere titoli orange. Tu hai una posizione netta, dettata da una logica assoluta, io valuto il rapporto rischio/rendimento con più libertà (se vuoi con più leggerezza).
Comunque mi sembra che tutti i titoli bancari di area euro siano a rischio e per questo privilegio da tempo gli industriali e, tra i finanziari, gli assicurativi.
Da questo punto di vista sono anche più drastico di te: di bancari in euro ho solo ING 8%, poi solo banche inglesi e la 'tua' Bawag.

 

[riccio43]

allianz $ US0188052007 8.375 call 6.2016
qualcuno la ha in ptf?

 

[NoWay]

ti ringrazio
le no cum le scarto
volevo abbinarla a questa e invece rimarrà sola soletta

DT POSTBK F.IV 07/UND.FLR
XS0307741917

Ma anche quella (stando al foglio del Negus) è NO CUM!!!
Magari guarda questa AXA XS0188935174 (4% + 22%IRS10Y, CUM e buon emittente)... si prende sui 76-77

 

[Topgun1976]

Tanto per fare il bastian contrario...confesso di avere diversi titoli olandesi : ASR, ING ed Achmea perpetui ed anche dei senior (KPN, Unilever, Gasunie e addirittura...Shell ).
Sarò sciagurato, ma continuo a preferirli a UNI, BP e compagnia.
Ripeto...opinione personalissima

Pur sostenendo tesi contrarie, probabilmente abbiamo ragione tutti e due Tu, scottato da SNS, rifiuti qualsiasi cosa sia olandese, mentre io (che sono scampato) continuo a tenere titoli orange. Tu hai una posizione netta, dettata da una logica assoluta, io valuto il rapporto rischio/rendimento con più libertà (se vuoi con più leggerezza).
Comunque mi sembra che tutti i titoli bancari di area euro siano a rischio e per questo privilegio da tempo gli industriali e, tra i finanziari, gli assicurativi.
Da questo punto di vista sono anche più drastico di te: di bancari in euro ho solo ING 8%, poi solo banche inglesi e la 'tua' Bawag.

Ti capisco,poi ognuno dei suoi soldi fà quel che vuole,siamo adulti e vaccinati tutti mi pare

 

[NoWay]

allianz $ US0188052007 8.375 call 6.2016
qualcuno la ha in ptf?

Io già da un po' l'ho messa in watch list, ma su Lux (unico mercato dove potrei comprarla con Binck) non scambia mai.
Però sei sicuro della call? Sul foglio del Negus c'è 6-2013!

 

[Joe Silver]

Ti capisco,poi ognuno dei suoi soldi fà quel che vuole,siamo adulti e vaccinati tutti mi pare

Sì Top...io poi sono mooolto adulto