Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (9 lettori)

Stato
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discipline

Forumer storico
Chi segue da tempo e di prima mano la vicenda Boi sa che nello specifico si tratta di provvedimenti per recuperare 0.35M entro il 31/12 come da obiettivi del marzo scorso, che tra l'altro hanno portato al recupero di ben 4B, euro più euro meno, e che quindi questi 0.35M non sono evidentemente rilevanti per determinare o scongiurare una nazionalizzazione dell'istituto; che nel frattempo la banca è diventata privata per l'85%; che per ammissione della proprietà è sovracapitalizzata; che c'è in corso un'altra operazione di capital management i cui risultati verranno resi noti *dopo* i termini previsti per l'invio di osservazioni in questo ultimo annuncio. Questo per chi vuol farsi un'idea rapidamente. Zorba saprà correggermi o integrare.
 

Imark

Forumer storico
purtroppo quando si entra in un mulinello, ci si avvita e é difficile uscirne.

é ridocolo come ci stiamo avvitando su noi stessi.

praticamente la crisi europea é autoreferenziale:wall::wall::wall:

Comq non quotarti... a me le garanzie statali sul debito bancario fanno venire in mente l'Irlanda, Dexia ed altre situazioni analoghe...

Speriamo intanto che non succeda, perché anche da noi andrebbe a crearsi una situazione per cui c'è un debito bancario senior unsec. garantito dallo Stato ed uno, pregresso, non garantito...
 

Zorba

Bos 4 Mod
Dovresti saperlo da un pezzo che sono impazziti:D

Probabilmente fanno quanto gli è possibile per non dover (ri)nazionalizzare integralmente o quasi anche Boi nei prossimi 2-3 anni

Prevenire è meglio che curare... ;)

No, così sono solo vendicativi con gli hold out, perchè tirerebbero su poco nulla. Tra l'altro lo Stato ha solo il 15% della banca e andrebbe tutto a vantaggio dei nuovi azionisti (Wilbur Ross & Co).
 

Topgun1976

Guest
No, così sono solo vendicativi con gli hold out, perchè tirerebbero su poco nulla. Tra l'altro lo Stato ha solo il 15% della banca e andrebbe tutto a vantaggio dei nuovi azionisti (Wilbur Ross & Co).
Anche questo dovresti averlo capito da un pezzo,volevano i sub a 0 e questo faranno
 

Zorba

Bos 4 Mod
Anche questo dovresti averlo capito da un pezzo,volevano i sub a 0 e questo faranno

A me preoccupa il trend sui subordinati. L'Irlanda li vuole segare tutti cmq a zero (credo che si siano già portati a casa 17 bln dalle segate ai subordinati...). UK fa le OPA coercitive segando però tutti al prezzo di OPA. Dove stiamo andando?
 

bosmeld

Forumer storico
[Reuters] TEXT-Fitch:Austrian bank funding proposal not big lending constraint
[ERST.VI] (The following statement was released by the rating agency) Nov 23- Fitch Ratings says a plan to impose new local-funding requirements on Austrian banks operating in Central Eastern and Southeastern Europe (CESEE) should help ensure banks manage down their CESEE funding needs without imposing significant new constraints on lending. While Austrian banks have in the past used money raised at home to fund lending in CESEE, we believe they are no longer looking to grow their loans significantly faster than their funding in the region. That means a proposed requirement that the ratio of new loans to new deposits and other local and supranational funding does not exceed 110% is likely to be within the targets that banks have already set for themselves and shouldn't spark a further big slowdown in lending. We believe the restriction, however, will keep banks gradually lowering their overall loan-to-deposit ratios in the region and will prevent exposure to CESEE growing excessively when sentiment towards the region changes. While Austria's plan does not represent a major new lending constraint, we believe that if the ongoing eurozone crisis were to intensify then capital and funding pressures on some eurozone banks may force them to cut funding to subsidiaries in Emerging Europe beyond the level warranted by local conditions. Austrian banks have some of the largest exposures in Western Europe to CESEE countries and have faced a sharp increase in loan impairment charges in recent years. Fitch placed Erste Group Bank's <ERST.VI> 'a-' Viability Rating on Rating Watch Negative in October, among other things reflecting the challenging operating environment in several Central and Eastern European markets, especially Hungary and Romania. While the proposed restrictions appear to set a sensible balance, we do not expect them to have an impact on Viability Ratings or on IDRs. The latter are at the Support Rating Floor of 'A' for Erste Bank as well as Raiffeisen Bank and UniCredit Bank Austria. Proposals from the Austrian Financial Market Authority and the Oesterreichische Nationalbank are still at a preliminary stage, creating a risk that the final requirements could change. The above article originally appeared as a post on the Fitch Wire credit market commentary page. The original article, which includes hyperlinks to companies and current ratings, can be accessed at Fitch Ratings - Dedicated to providing value beyond the rating. All opinions expressed are those of Fitch Ratings.
 

discipline

Forumer storico
A me preoccupa il trend sui subordinati. L'Irlanda li vuole segare tutti cmq a zero (credo che si siano già portati a casa 17 bln dalle segate ai subordinati...). UK fa le OPA coercitive segando però tutti al prezzo di OPA. Dove stiamo andando?
L'Irlanda ha aperto una nuova strada, il caso Anglo fu erroneamente minimizzato e giudicato come storia a sé. A ben vedere in quel caso paurosamente più estremo furono quasi generosi, rispetto a quanto visto su Boi in particolare. Alle Lt2 offrirono 20, alle T1 5. Dopo Anglo la tecnica è stata azzerare come bere un bicchiere d'acqua. Non c'è assolutamente da dormire sonni tranquilli, a mio modesto avviso.

Un commento con una buona sintesi della situazione:

Minister considers SLO on junior bondholders
The Department of Finance has this morning indicated that it is considering the merits of applying an SLO (subordinated liabilities order) on BOI's junior bondholders. The SLO would write down the value of the securities (under the Credit Institutions (Stabilisation) Act 2010 by up to 100%. An SLO would immediately generate up to €350m of core tier 1 for the bank. The Minister is seeking written submissions by November 30 in which parties should give full details of their interest and any relevant information. No submissions after that will be accepted and the plan appears to be to complete by December 31 should the decision to proceed with an SLO be chosen.

Under PCAR 2011, the bank had an outstanding €0.35bn to raise under its €4.2bn target. However, with recent good news on de-leveraging, which incurred lower than forecast haircuts, it was likely it would make up this deficit elsewhere. As such, the SLO order is a surprise to us, notwithstanding the political ramifications of going after the bondholders.

Using PCAR base case loss assumptions, then we estimate that BOI will have a trough core tier 1 ratio of 14.7% (assuming c.€200m of gains for the securitisation offer announced earlier this week, and was 14.3% prior to that). However, an SLO has the potential to raise this by a further 60bps to 15.3%. The €350m would be a straight accrual to NAV, adding about 1.2c to NAV per share, implying an NAV around 22c.

In terms of valuation, the NAV boosted is helpful. However, with a potential core tier 1 trough of almost 15%, one seriously has to question the potential to deliver a sustainable ROE of 13%, which is what drives our current valuation metrics. For example, our forecasts are now starting to move towards just a 10% ROE by 2016, bearing in mind every 2% points move in ROE moves our 0.5x valuation multiple by 0.1x. With the bank already more than "adequately" capitalised under the PCAR base case, we begin to ponder the merits of the SLO and whether further capital generation is proving an interest dynamic in case we move to the "adverse" scenario under PCAR. Again, that risk must entail some impact on the valuation metric.

Goodbody - Wealth Management - Morning Wrap
 

bosmeld

Forumer storico
groupama

il problema di groupama, é il capitale e il solvency ratio.

fino a qualche giorno fa viaggiava intorno 117% ma ora non so francamente dove si trova.


sotto 100% scatta il blocco della cedola per tutti, e volendo taglio nominale del perpetuo.


per scendere sotto 100, il portafoglio azionario core di groupama deve perdere a occhio un 30% e deve esserci un write down totale su greece.


sembra difficile, ma tutto é possibile purtroppo in questo tipo di mercato.



la speranza é che trovino a breve qualche modo per aumentare il solvency ratio, cosa che possono fare in svariati modi.

dimenticavo di dire che il regolatore é molto attento, e probabilmente arriverebbe un iniezione pubblica o qualche tipo di ritrutturazione in caso di grosso calo del solvency ratio.

p.s il grosso della perdita sui tds greci, é stata giá allocata ai policyholder.



il lato positivo é che groupama ha un business assicurativo molto difensivo e che genera utili anche a mio avviso con il pil in recessione.

non ha poi come tutte le assicurazioni problematiche particolari riguardanti la liquiditá.



il problema é il capitale.

faccio alcuni scenari:

se i prezzi attuali dei vari asset vengono mantenuti, groupama continua a pagare cedole


se il mercato crolla e perde un altro 50% e groupama non fa nulla, avremo sospensione cedole, e probabilmente taglio nominale del tier1


se il mercato crolla ma groupama vende Gan e fa adc da 500 milioni, tirando su in tutto 1.5 bln. forse si salva anche con mare molto mosso.


detto ció non ci resta che aspettare.

io purtroppo ho il tier 1 che e il piú a rischio.

gli altri 2 titoli sono molto piú difensivi
 

samantaao

Forumer storico
Non so se l'avete già postata, ma questa è vicenda da seguire con la massima attenzione se si ha in portafoglio debito sub di emittenti nazionali...

Da Monti un sacco di soldi alle banche - Monti, banche, bankitalia, garanzia, francesco de dominicis - Libero-News.it

Allo studio garanzia statale per 90 mld euro sul nuovo debito (senior unsecured, suppongo) emesso dalle banche...

così di petto mi viene da dire che per le P cambi veramente poco
il recovey per le P è sempre pari a zero
invece cambia eccome per le attuali senior
se questo permettesse un rifinanziamento più agile le P dovrebbero performare meglio degli atttuali senior
tu cosa ne pensi?
 
Stato
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