Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (11 lettori)

[angy2008]

Verissimo; vorrei intanto segnalare lo strano comportamento della F Van Lansch tds link 374. Dopo l'offerta a 75 vedo su Euronext bid a 58 e scambi a 58,1. Come vi spiegate quotazioni così alte, rispetto al resto del mercato per titoli analoghi, a opa scaduta? Forse l'operazione ha accresciuto la solidità percepita della banca o la riduzione dell'outstanding potrebbe spiegare i riacquisti da parte della banca stessa a prezzi relativamente alti?

oltre ai tuoi motivi c'è anche che comunque l'operazione ha comportato degli utili che migliorano il valore della società inoltre a mio parere i prezzi sono comunque interessanti per giustificare acquisti da parte della società.
Ad esempio c'è SocGen che approfitta dei buoni prezzi sul mercato per riacquistare i propri titoli a mercato oltre a fare le tender offer ma penso che ci siano anche altri che lo fanno senza darne notizia.

 

[capt.harlock]

oppure euribor + 447 fino al 2040
fr0010941484
lotti 50k e multipli
offer 63,5 ytc 13%

ciao

grazie per la segnalazione, messa nel mirino

 

[innocentiproject]

liquidità in c/c ...... altra tranche venduta a 55.75

Ciao,
di liquidità ne ho a sufficienza, inoltre sono posizionato sul brevissimo

Liquidità, che poi magari si potranno ricomprare nuovamente più in basso.. Cmq informazione utile per tutti, ad ogni offerta Angy ha ribadito che la non estensione all'Italia non è un problema, ci sono le informative Consob in merito, ne ho beneficiato personalmente.

ricomprare le ing 127 per me non ha senso...tengo le IRS solo x le eventuali OPA ( dai ba-ca...dai)

Personalmente sono abb d'accordo con Stordits, quindi guarderei anche alle lt2 e alle senior martoriate - i rendimenti sono molto invitanti e il capitale, in quel caso, andrebbe restituito a 100 ad una scadenza predeterminata.
Altri seguono più direttamente le T1 step-up, quindi su queste possono dare indicazioni più precise. Io penso di switchare solo una parte del ricavato su qualche irs/tds con prospetto molto amichevole e abb solida, tipo Rotschild, Aegon o Axa. Comunque intatto aspetto, sulle senior corrono rendimenti molto buoni e le occasioni non mancano.

Ovviamente le 2 Ing oggetto d'offerta non sono irs come scritto più volte sopra, ma tds linked, errore nella fretta...

sto investendo in due modi:
-senior brevissimo
-scadenze lunghe con prezzi intorno alla metà (che siano senior, lt2 o t1)
-non ho una visione del "medio"

In ordine di preferenza (visto che si switcha da Ing) Abn T1, Generali T1 in GBP, SNS 155, etc etc..

Abn t1 è flat?

6%
oppure euribor + 447 fino al 2040
fr0010941484
lotti 50k e multipli
offer 63,5 ytc 13%

ciao

interessante, sai dirmi al volo quanto quota la CNP t1 789 che eventualmente la passo sulla lt2

nibc357 quota sui 40 se vuoi rimanere su una irs cum olanda con buona liquidita'' dell'' emittente ( chiaramente non dello stesso spessore di ing)
ma disc dice bene, finita l'' offerta se le condizioni di mercato rimangono queste la 127 torna a 45/47

interessante...



GRAZIE A TUTTI

 

[Topgun1976]

Ma adesso che bid cè sulla Ing127?

 

[drbs315]

Mio personale convinzione.......l'Europa o meglio l'euro è di fatto in guerra da diverso tempo con gli usa o meglio il dollaro......e questi ultimi certo non si fanno scrupolo di usare tutte le armi a loro disposizione (purtroppo si sà che ne hanno tante).......pensare a un dollaro non più valuta primaria nel mercato delle materie prime e tutto il resto.....vuol dire Usa nel precipizio......non penso che lo faranno passare......con tutti i mezzi leciti o illeciti.

In condizioni "normali" concorderei in pieno; ma nella congiuntura attuale, con debito pubblico fondamentalmente fuori controllo, mercato immobiliare in profondissima depressione, sistema bancario in sofferenza, Fed con poche ulteriori cartucce, Cina diffidente e un Congresso immobilizzato un ulteriore shock è l'ultima cosa cui anelano. Anzi, nel breve, un euro intorno a 1,5 usd e una normalizzazione del mercato del credito sarebbe, per loro, ossigeno cui attingere - imho, ovviamente.

 

[obsoleto]

Ma adesso che bid cè sulla Ing127?

54

 

[capt.harlock]

qualcuno sa darmi un link per le quotazioni aggiornate del cms10$?

 

[innocentiproject]

54

nl0000116127 53.5 / 56

 

[MRPINK]

nl0000116127 53.5 / 56

eseguito

 

[obsoleto]

qualcuno sa darmi un link per le quotazioni aggiornate del cms10$?

ecco cap