Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Per chi non è assorto da ING , prezzi ore 16,30 con BIM

ISPIM 0 10/29/49 68.75 69.75 INTESA SANPAOLO SPA

BPUIM 8.364 12/29/49 56.25 58.5 BANCA POP BERGAMO CAP TR

MILANO 9 06/29/49 49.75 51.667 BANCA POPOLARE DI MILANO

BPIIM 6.742 06/29/49 46.667 48.5 BANCA POPOLARE LODI TRST

BPIM 6.156 06/29/49 40.2 41.667 BANCO POPOLARE SCARL

CCAMA 6.298 10/29/49 28.167 30.25 GROUPAMA SA

INTNED 8 04/29/49 88.125 89.643 ING GROEP NV

ISPIM 8.047 06/29/49 64.75 65.375 INTESA SANPAOLO SPA

MONTE 7.99 12/29/49 47.188 47.188 MPS CAPITAL TRUST I

CCAMA 7 7/8 10/27/39 43.667 46.25 GROUPAMA SA ormai è in coma quasi irreversibile

Buon W.E.
 
Nessun rischiaramento, per austriache, Kbc & c, dal fronte ungherese...

L'UE et le FMI interrompent leur mission en Hongrie
Data: 16/12/2011 @ 16:02
Fonte: Bourse Web Dow Jones (French)

L'Union européenne (UE) et le Fonds monétaire international (FMI) ont interrompu une mission en Hongrie, car ils craignent que les autorités ne poussent à l'adoption d'une loi susceptible de nuire à l'indépendance de la banque centrale, ce qui pourrait menacer un plan d'aide financière au pays, d'après un communiqué publié par la Commission européenne vendredi.

Le projet de loi sur la banque centrale hongroise (MNB), présenté au Parlement mercredi, transférerait la capacité de nommer les vice-gouverneurs de la MNB au gouvernement et contraindrait le conseil de la banque centrale à informer à l'avance le gouvernement de l'agenda de ses réunions. Actuellement, c'est le gouverneur de la MNB qui nomme ses deux adjoints. Selon ce projet de loi, le nombre de membres du comité de politique monétaire passerait en outre de sept à neuf et le nombre de vice-gouverneurs de deux à trois, sans que le rôle du troisième ne soit précisé.

La Commission a déclaré vendredi qu'il était surprenant que les autorités hongroises aient présenté ce projet de loi au Parlement et demandé une procédure d'urgence au moment où les représentants de l'UE et du FMI arrivaient en Hongrie pour des discussions préparatoires sur un plan d'aide financière.

Etant donné que le gouvernement hongrois n'a pas signifié à la mission UE/FMI que ses intentions au sujet de ce projet de loi aient changé, la Commission, en étroite collaboration avec le FMI, a décidé d'interrompre la mission préparatoire, a expliqué Bruxelles.

-Riva Froymovich, Dow Jones Newswires

(Veronika Gulyas, à Budapest, a contribué à cet article.)

(Version française Maylis Jouaret)

Hongrie: le gvt dit avoir conclu ses discussions avec le FMI et l'UE
Data: 16/12/2011 @ 16:09
Fonte: Bourse Web Dow Jones (French)

La délégation hongroise a conclu ses discussions informelles avec le Fonds monétaire international (FMI) et l'Union européenne (UE), a déclaré vendredi le porte-parole du gouvernement hongrois, Andras Giro-Szasz.

Des délégations de l'UE et du FMI se trouvaient à Budapest pour discuter des termes d'un accord de précaution que la Hongrie cherche à obtenir pour renforcer la confiance des investisseurs. Des négociations formelles à ce sujet doivent commencer en janvier.

Ces deux délégations ont toutefois quitté la Hongrie vendredi en début de matinée, en raison d'inquiétudes à l'égard d'un projet de loi qui, selon la Commission européenne, pourrait nuire à l'indépendance de la banque centrale hongroise.

Janos Lazar, président du groupe parlementaire du Fidesz, le parti au pouvoir en Hongrie, a minimisé l'importance du départ anticipé des délégations de l'UE et du FMI vendredi, en expliquant que les discussions actuelles étaient plus une introduction que de véritables négociations.

-Veronika Gulyas et Gergo Racz, Dow Jones Newswires

(Version française Maylis Jouaret)

Hongrie: les discussions formelles avec le FMI,l'UE n'ont pas été interrompues
Data: 16/12/2011 @ 17:06
Fonte: Bourse Web Dow Jones (French)

Les négociations officielles entre la Hongrie, le Fonds monétaire international (FMI) et l'Union européenne (UE) n'ont pas été interrompues, a déclaré vendredi le négociateur en chef Tamas Fellegi.

Des délégations du FMI et de l'UE, à Budapest pour la tenue de discussions informelles sur un accord de précaution, sont parties plus tôt que prévu vendredi, en raison des inquiétudes de la Commission européenne au sujet d'un projet de loi sur la banque centrale hongroise (MNB).

"L'objectif de la dernière réunion était introductif", il s'agissait aussi "de coordonner le calendrier et l'ordre du jour des prochaines négociations officielles", a déclaré Tamas Fellegi dans un communiqué.

Il a ajouté que la délégation hongroise restait prête à engager des discussions sans conditions préliminaires, et proposait aux délégués du FMI et de l'UE de négocier les termes d'une future coopération et ses implications économiques et politiques.

Tamas Fellegi a souligné que les discussions informelles de jeudi soir avaient été cruciales dans le sens où elles avaient clarifié les positions des parties et permettaient au gouvernement hongrois de mieux se préparer aux réunions à venir. Les discussions officielles détermineront le montant compris dans l'accord de précaution ainsi que les autres termes de ce pacte, a ajouté Tamas Fellegi.

Concernant les critiques émises par la Banque centrale européenne (BCE) à l'encontre du gouvernement hongrois, toujours au sujet du projet de loi sur la MNB, Tamas Fellegi a déclaré que le gouvernement avait reçu l'évaluation de la BCE.

"Les suggestions sont en cours d'évaluation", a-t-il ajouté.

La BCE, l'UE et le FMI craignent que les autorités hongroises cherchent à faire adopter une loi susceptible de nuire à l'indépendance de la MNB. Un projet de loi, présenté au Parlement mercredi, transférerait la capacité de nommer les vice-gouverneurs de la banque centrale au gouvernement et contraindrait le conseil de la banque centrale à informer à l'avance le gouvernement de l'ordre du jour de ses réunions. Actuellement, c'est le gouverneur de la MNB qui nomme ses deux adjoints.

-Veronika Gulyas et Gergo Racz, Dow Jones Newswires

(Version française Maylis Jouaret)

Così tra notizie, ammissioni e smentite non ci dimentichiamo che siamo in Europa...
 
Ultima modifica:
effettivamente volumi su AEGON veramente anomali... vedremo se copieranno i cugini di ING


Speriamo...



46.25 / 46.75
Price
46.74 t % (+4.798) 16/12/2011 17:06:54


Issuers
AEGON N.V.PAYS-BAS

Trading information
MarketEuronext AmsterdamTrading modeContinuousGroup tradingL2 Trading codeNL0000120889Trading Quantity / AmountFMTLot size5 000 NLGPrice in %yes

Liquidity provider
 
vedo jpm che offre a 34

ho parlato con investor relator di nibc ed aegon
tenendo presente che non si sbottonano troppo le mie sensazioni sono state
1) nibc, ci stanno pensando a fare qualcosa, perche' quando gli ho parlato delle varie operazioni, le conoscevo forse meglio di me
2) aegon, di liability management, secondo me (spero di sbagliare perche' ne ho un vagone) non ne stanno parlando almeno a livello di investor relator. Non era al corrente dell'operazioni di ing.
Mi ha confermato che aegon tornera' ad un sizeable dividend nel 2012. e su questo punto l'ho fermato e bastonato!!!! gli ho detto con i perp a 50 tu non puoi pagare dividendo!!! devi fare buy back perp e pagare dividendo per un ammontare pari al capital gain fatto con il buy back. Lui ha risposto che e' una grande idea (se lo fanno gli mando una fattura di consulenza.......)
ultima cosa importante mi ha confermato che i tier in fiorini olandesi non saranno piu' eligible per essere conteggiare nel solvency margin quando entrera' in vigore solvency 2.
Ed allora gli ho chiesto: Perche' non gli fai un tender offer?? E non mi ha risposto

insomma la pulce nell'orecchio al capo degli investor relator l'ho messa. Pero' dubito che in pochi giorni dalle parole passino ai fatti


:up: grande Stordits mi associo a complimenti :up:
e visto che ho anche quelle in fiorini (ma che fatica prenderle su otc e non su euronext:sad:) da quello che ti ha detto sembrerebbe scontato che faranno tender? intendo bene? ovvio anche se non si sà ancora quando..

effettivamente volumi su AEGON veramente anomali... vedremo se copieranno i cugini di ING

:up::up:....non credo viste le news di stordits ma di sicuro in Olanda i perp come noi staranno facendo stesso ragionamento:lol: e via a comprare
 
per chi ha il 50.000 da spendere, segnalo il LT2 di intesasanpaolo 5,75% , callable Maggio 2013 , YTC 27% .... si compra a 78 : XS0365303675

Mi sembra che a questi prezzi, su alcuni bancari, specie italiani, ci sia la tendenza da parte di vari utenti, a spostarsi dai T1 meno tutelati e soggetti a taglio nominale e cedole, alle LT2 sempre bancarie ma un po' piu' sicure.

Anche reef aveva ventilato di aggiornare i fogli excel con le quotazioni delle LT2 bancarie.

Potremmo ragionare un po' di piu' sull'opportunita' o meno di questa strategia?
 
io sto vendendo il tier 1 di intesa e mi sono spostato sul lt2. Il 2012 sara' ancora un anno di passione... la situazione nel comparto bancario e' super stressata ancora. Quindi visti i rendimenti, mi sento molto piu' sereno ad avere i lt2 ai livelli attuali. Fino ad oggi le italiane e non solo hanno richiamato tutti i lt2 alla prima call date utile. Questo e' un ottimo segnale... sui t1 , a tendere, non mi sento piu' sicuro come prima. Poi ovvio che tra i lt2 considero solo ISP, CNP, JPM, UCG (in gbp) al momento. Ad esempio appena mi arriva il senior di ING, lo vendo e vado ad aumentare il lt2 di ISP. Oggi si comprava a 78, gia' 3 pts piu' alto rispetto a lunedi. Ma a 78 rende sempre un 27% di YTC...maggio 2013..
 
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