Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (2 lettori)

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mavalà

Forumer storico
Groupama (poi basta, buonanotte)

Groupama : «Nos clients sont restés fidèles»

- Thierry Martel, le nouveau patron, tire les leçons des difficultés de l'assureur mutualiste: il renonce au projet de cotation mais insiste sur l'excellente performante opérationnelle l'an dernier.

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Thierry Martel s'exprime pour la première fois depuis son arrivée mouvementée en octobre dernier à la tête de Groupama. Ce polytechnicien de 48 ans a gravi tous les échelons du groupe mutualiste. Il a été propulsé au poste de directeur général à la suite de la brusque éviction de Jean Azéma, à l'automne. Le nouveau patron s'apprête à présenter des résultats annuels en fortes pertes, marqués par une série de dépréciations sur la Grèce et ses grandes participations, dont la Société générale et Veolia. Pour renforcer la solvabilité du groupe, le dirigeant a entamé une série de cessions. Il devrait annoncer dans les prochaines semaines celle de Gan Eurocourtage, l'une des pépites du groupe. Après des années de croissance rapide et d'acquisitions payées au prix fort, Groupama va se recentrer sur son cœur de métier.
LE FIGARO. - Vous avez pris la direction de Groupama fin octobre. Comment jugez-vous l'état du groupe?
Thierry MARTEL. - Les fondements économiques du groupe sont très solides. Nous présenterons d'ailleurs de très bons résultats opérationnels en 2011. Il faut cependant s'attendre, en raison de la baisse des marchés actions au second semestre 2011 et de notre forte exposition à la crise grecque, à un résultat net déficitaire. Mais notre niveau de liquidités n'a pas souffert, il est même exceptionnellement haut.
Pouvez-vous détailler ces dépréciations?
La crise grecque nous aura coûté un peu plus de 2 milliards d'euros. Par ailleurs, la chute des marchés actions au second semestre 2011 aura pesé à hauteur de 1,2 milliard sur les titres Société générale et à hauteur de 600 millions d'euros sur les titres Veolia, qui ont connu un point bas au 31 décembre 2011. Cela dit, rien que depuis le 1er janvier 2012, nos portefeuilles de valeurs mobilières ont repris 2 milliards d'euros.
Vous avez annoncé votre intention de céder Gan Eurocourtage et vos activités britanniques. Où en êtes-vous?
Les deux opérations avancent normalement. Plusieurs candidats se sont manifestés et sont actuellement en data room. Comme prévu, le nom du repreneur de Gan Eurocourtage sera annoncé en mars. La cession des activités britanniques interviendra ensuite.
Craignez-vous que l'action des minoritaires, qui se jugent lésés par le prix de la transaction, remette en cause la vente de Silic à la Caisse des dépôts (CDC)?
Non, j'ai toute confiance dans le succès de cette opération. Le rapprochement entre Icade et Silic est une grande réussite industrielle. Le prix auquel nous avons cédé notre participation correspond au prix de marché, comme le démontrent les études des experts.
Vos comptes à fin décembre auraient-ils été validés par votre autorité de tutelle sans l'apport financier de la CDC?
Oui, notre solvabilité au 31 décembre était supérieure au seuil légal sans l'opération sur Gan Eurocourtage. J'ai entendu parler d'un «sauvetage» de Groupama: cela n'a aucun sens. Les opérations que nous avons conduites avec la CDC sont avant tout des opérations industrielles qui créent de la valeur aussi bien pour Groupama que pour la CDC.
Dans quelle mesure vos clients ont-ils été affectés par vos difficultés financières?
Non seulement nos clients nous sont restés fidèles, mais nous avons accru nos parts de marchés dans nos grands métiers en 2011, grâce à des résultats commerciaux excellents. Nos 16 millions de sociétaires et clients ont toujours été au centre de nos priorités. Nos pertes financières ne leur ont pas été répercutées: nous les absorberons grâce à nos fonds propres.
Comment comptez-vous diriger Groupama?
Cette période de crise m'incite à mettre plus que jamais en avant nos valeurs mutualistes: transparence vis-à-vis des sociétaires et des élus qui les représentent, partage des décisions stratégiques avec les caisses régionales, gestion prudente des risques, attachement au dialogue social. La confiance est la clé de la réussite, c'est la raison pour laquelle je me rendrai dans de nombreuses assemblées générales de caisses régionales pour dialoguer directement avec les sociétaires sur les orientations du groupe.
Et sur un plan plus opérationnel?
Je souhaite recentrer Groupama sur les marchés sur lesquels il a des positions fortes et le plus de potentiel de rentabilité. En France, nous poursuivons notre stratégie d'acteur financier global en assurance et en banque car nous croyons à la synergie commerciale de ces activités. De plus, nous achèverons en 2014 la convergence de toutes les caisses régionales sur le même système d'information, ce qui baissera nos coûts. Le groupe dispose de la palette la plus large d'offres, de services et de canaux de distribution. Mon ambition est de faire tourner à plein régime cette formidable machine économique.
Justement, allez-vous devoir durcir le plan d'économies annoncé en octobre?
Nous allons le peaufiner et l'accélérer mais globalement nous restons sur le plan annoncé à l'automne, c'est-à-dire 400 millions d'euros d'économie, d'ici à 2014. Parallèlement, nous renforçons notre politique de maîtrise technique des risques qui est un facteur essentiel du résultat. Soyons clairs: même au plus fort de la crise à l'automne dernier, l'emploi n'a jamais été, pour nous, une variable d'ajustement.
Poursuivez-vous toujours le projet de devenir l'un des dix premiers assureurs européens?
Non, ce n'est plus un objectif. De la même manière, nous avons décidé de mettre un terme au projet de cotation du groupe. Nous passons d'une stratégie de taille à une stratégie de performance, qui va nous permettre de renforcer encore davantage notre solvabilité.
 

Zorba

Bos 4 Mod
Grazie mille per gli aggiornamenti.

Quindi svalutazione per 2bln?:eek: Non ho poi capito se sono rinetrate nei primi mesi del 2012.

Cmq al 31/12/2011 Solvency margin superiore al minimo legale, quindi non si rientra nell'ipotesi di cancellazione obbligatoria (per il T1) o differimento obbligatorio (per i T2) delle cedole.
 
Ultima modifica:

bosmeld

Forumer storico
Sto sul bus, Ma se il mio francese scolastico non mi tradisce. Si dice Che il margins di solvency e sopra 100 anche senza iniezione da parte di cdc. Considerando Che l'iniezione vale circa 7 bps. Minimo sono sopra 107 al peggio, anche se io penso sia superiore. Parlando delle loss, penso Che I 2 bln siano al lordo Della partecipazione dei policyholder. Vedremo bei prossimi giorni. Cmq nel compresso non mi pare male. Groupama vuole tornare a Essere quella del passato, e abbandona strane Manie di grandeZza
 

bosmeld

Forumer storico
Su oevag la cosa e da seguire. Io Ora non le ho. Il 70% e Un bel taglio. Pero dopo diventano unA banchetta locale. Certo prima di riportare il capitale a 100 probabilmente Ci vorra tempo. Ps oggi ho fatto Un incontro con Un fondo molto grosso Che fa tier1 e co. Domani vi faccio Un breve riassunto.
 

camaleonte

Forumer storico
Buongiorno.

Grazie per tutti gli aggiornamenti su Groupama, di cui apprezzo molto
quest'ultima parte:

Poursuivez-vous toujours le projet de devenir l'un des dix premiers assureurs européens?
Non, ce n'est plus un objectif. De la même manière, nous avons décidé de mettre un terme au projet de cotation du groupe. Nous passons d'une stratégie de taille à une stratégie de performance, qui va nous permettre de renforcer encore davantage notre solvabilité.


I risultati sembrano essere andati ben oltre le aspettative. Ecco spiegato
l'interesse per la T1.

Mi dispiace per Russia, al quale formulo i miei auguri di essere comunque
vincente, perchè le occasioni in borsa non mancheranno di certo.
 

cafrate

Nuovo forumer
Grazie mille per gli aggiornamenti.

Quindi svalutazione per 2bln?:eek: Non ho poi capito se sono rinetrate nei primi mesi del 2012.

Cmq al 31/12/2011 Solvency margin superiore al minimo legale, quindi non si rientra nell'ipotesi di cancellazione obbligatoria (per il T1) o differimento obbligatorio (per i T2) delle cedole.

Avendo un lotto della FR0010208751 e avendo dei dubbi che vorrei dipanare , vi chiedo alcuni chiarimenti:
1) la unica differenza della mia FR0010208751 rispetto alla FR0010815464 è che la mia è una perpetual (pure avendo un primo call al 5/7/15) mentre la altra ha una scadenza definita 27/10/2039 pure avendo il primo call il 27/10/2019 . Sbaglio ?
2) ho trovato che questa FR0010815464 viene anche definita senior mentre secondo me non lo è . cioè sempre secondo me ha lo stesso grado di subordinazione della mia FR0010208751 essendo entrambe tier 2 .Sbaglio?
3)il fatto che la mia FR0010208751 sia sicuramente una STEP UP potrebbe far si che il 1 call sia esaudito. Cioè ,pure sapendo che Basilea 2 non vale per una assicurazione ma solo per una banca , l'analogo di Basilea per le assicurazioni non potrebbe indurre Groupama al richiamo nel 2015 ?Io credo di no ma vorrei vostro parere
4) come mai la FR0010533414 che io credo sia una deeply non-cumulative e anche con pesanti clausole di loss absorption sul mercato vale quanto la mia FR0010208751 che è una mille volte meglio tier 2 cumulative e senza loss absorption ?
5) come mai tra la mia FR0010208751 e la FR0010815464 che sono molto molto simili eccetto --io credo-- la scadenza definita per la seconda al 2039 , c'è una differenza di prezzo così alta ?
6) infine tornando alla mia FR0010208751 come può essere una T2 se è una perpetual ?
Grazie della attenzione , un saluto e i miei complimenti a tutti
 

Léon D.

Forumer attivo
Grazie mille per gli aggiornamenti. :up: :bow:



Groupama : «…
Thierry MARTEL. - Les fondements économiques du groupe sont très solides. Nous présenterons d'ailleurs de très bons résultats opérationnels en 2011. …


Questa mi sembra una premessa molto importante per la solidità aziendale (notare il “très” ripetuto due volte).

… depuis le 1er janvier 2012, nos portefeuilles de valeurs mobilières ont repris 2 milliards d'euros. …


Hanno già recuperato 2 bln, pari a tutta la perdita sulla Grecia! :clapclap::clapclap:

notre solvabilité au 31 décembre était supérieure au seuil légal sans l'opération sur Gan Eurocourtage. J'ai entendu parler d'un «sauvetage» de Groupama: cela n'a aucun sens. …


:winner:C.v.d. margine superiore al 100% senza bisogno di “salvataggi” e prima delle dismissioni.


In realtà, qui, come molte altre compagnie, credo un aiutino contabile lo abbiano ricevuto dal provvedimento delle autorità di vigilanza che stabiliva di non dover conteggiare (temporaneamente e in attesa di tempi migliori) le minus nel margine.

… Nos 16 millions de sociétaires et clients ont toujours été au centre de nos priorités. Nos pertes financières ne leur ont pas été répercutées: nous les absorberons grâce à nos fonds propres. …



Quindi le perdite verrebbero tutte ripianate grazie ai mezzi propri della compagnia (e credo anche grazie alle cospicue plusvalenze realizzate nel 2012) senza alcun trasferimento sui soci.:up:

Grazie mille per gli aggiornamenti.

Quindi svalutazione per 2bln?
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Non ho poi capito se sono rinetrate nei primi mesi del 2012.

Cmq al 31/12/2011 Solvency margin superiore al minimo legale, quindi non si rientra nell'ipotesi di cancellazione obbligatoria (per il T1) o differimento obbligatorio (per i T2) delle cedole.


Direi che sono rientrati in buona parte, ma il loro pf (come quello di molti di noi) deve ancora recuperare … e, per ora, il 2012 promette bene.


;) Occhio che, secondo quanto affermato, il margine è sopra il 100%, ma non sappiamo se supera anche il 130%. Quindi, su qualche cedola dei T2, in teoria, potrebbero esserci dei problemi. :specchio:
Anche se, personalmente, non credo molto a quest’ipotesi, non possiamo trascurarla del tutto.

Sto sul bus, Ma se il mio francese scolastico non mi tradisce. Si dice Che il margins di solvency e sopra 100 anche senza iniezione da parte di cdc. Considerando Che l'iniezione vale circa 7 bps. Minimo sono sopra 107 al peggio, anche se io penso sia superiore. Parlando delle loss, penso Che I 2 bln siano al lordo Della partecipazione dei policyholder. Vedremo bei prossimi giorni. Cmq nel compresso non mi pare male. Groupama vuole tornare a Essere quella del passato, e abbandona strane Manie di grandeZza


Esatto e – se non sono io ad aver frainteso – dice che non ci sarà bisogno di alcuna policyholder participation:eek:. Très bien!:up::clap:
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Buongiorno.

Grazie per tutti gli aggiornamenti su Groupama, di cui apprezzo molto
quest'ultima parte:

Poursuivez-vous toujours le projet de devenir l'un des dix premiers assureurs européens?
Non, ce n'est plus un objectif. De la même manière, nous avons décidé de mettre un terme au projet de cotation du groupe. Nous passons d'une stratégie de taille à une stratégie de performance, qui va nous permettre de renforcer encore davantage notre solvabilité.


I risultati sembrano essere andati ben oltre le aspettative. Ecco spiegato
l'interesse per la T1.

Mi dispiace per Russia, al quale formulo i miei auguri di essere comunque
vincente, perchè le occasioni in borsa non mancheranno di certo.


gia' ..solidita' e' la parola d' ordine di groupama del dopo azema
fin qui tutto bene
 

camaleonte

Forumer storico
credo che, fino a quando non si avrà un taglio netto alle spese, le italiane potranno ballare ancora, qui tassano ma si sta arrivando all'osso, se non rendono l'italia un paese efficiente ed in cui conviene investire la situzione non potrà migliorare
magari i numeri per un po' torneranno grazie ai risparmi degli italiani... ma quanto può durare?
sta situazione non mi convince

io sto alleggerendo piano piano, i liquidi non mi fanno schifo a differenza di molti che vedo ansiosi di switch
da una parte la grecia che non si capisce se la useranno per uno storno, dall'altra second roun free cash che dovebbe pompare
se comprerò qualcosa non credo che sarà italiano
IMHO


Sono del tuo stesso parere ma, rischiamo di essere voci nel deserto. Basta
pensare che in base all'impegno di Monti a ridurre di 1/20° annuo il ns. debito pubblico, pari a 1900 Mld €, bisognerà trovare 95 Mld annui in aggiunta al costo degli interessi di pari importo. Le conseguenze, anche
facendo i conti della serva, sono da brivido.
 

belindo

Guest
Sono del tuo stesso parere ma, rischiamo di essere voci nel deserto. Basta
pensare che in base all'impegno di Monti a ridurre di 1/20° annuo il ns. debito pubblico, pari a 1900 Mld €, bisognerà trovare 95 Mld annui in aggiunta al costo degli interessi di pari importo. Le conseguenze, anche
facendo i conti della serva, sono da brivido.

Non è proprio così, nel senso che Monti come Tremonti prima hanno voluto che alcuni fattori come il debito privato, ma anche le spese sostenute per la crescita, se non ricordo male, rientrassero nei paramentri da considerare prima di azionare la mannaio da 1/20 ;)
 
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