Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (36 lettori)

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ascot

Forumer attivo
occhio alle perpetuals spagnole

Los titulares de productos complejos, a medio camino entre las acciones y las obligaciones (los llamados instrumentos híbridos de capital), como participaciones preferentes y deuda subordinada, tendrán que aceptar canjes a precio de mercado más un 10% como máximo, según se contempla en el real decreto que regula la reestructuración y liquidación de entidades financieras anunciado hoy por el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos.

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) podrá imponer un canje determinado si considera que la absorción de pérdidas por parte de los acreedores ha sido insuficiente.

De Guindos ha explicado que el canje se calculará con arreglo al cálculo del valor actual de estos complejos productos (algunos tienen vencimiento a perpetuidad) y se pagarán con otros productos como acciones, bonos o depósitos, "más simples y mucho más transparentes", en palabras del ministro.

En cuanto a la colocación futura de este tipo de instrumentos, se refuerzan los poderes al respecto de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y se pedirá a los clientes minoristas "no idóneos" que escriban de su "puño y letra" que han sido advertidos de que el producto "no les resulta conveniente".

Además, se introducen restricciones para la comercialización de estos productos a futuro para garantizar la protección de los inversores minoristas. El Gobierno ha fijado la inversión mínima en 100.000 euros, en el caso de las sociedades no cotizadas, y de 25.000 euros, en el de las cotizadas.
 

oldmouseit

Forumer storico
Los titulares de productos complejos, a medio camino entre las acciones y las obligaciones (los llamados instrumentos híbridos de capital), como participaciones preferentes y deuda subordinada, tendrán que aceptar canjes a precio de mercado más un 10% como máximo, según se contempla en el real decreto que regula la reestructuración y liquidación de entidades financieras anunciado hoy por el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos.

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) podrá imponer un canje determinado si considera que la absorción de pérdidas por parte de los acreedores ha sido insuficiente.

De Guindos ha explicado que el canje se calculará con arreglo al cálculo del valor actual de estos complejos productos (algunos tienen vencimiento a perpetuidad) y se pagarán con otros productos como acciones, bonos o depósitos, "más simples y mucho más transparentes", en palabras del ministro.

En cuanto a la colocación futura de este tipo de instrumentos, se refuerzan los poderes al respecto de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y se pedirá a los clientes minoristas "no idóneos" que escriban de su "puño y letra" que han sido advertidos de que el producto "no les resulta conveniente".

Además, se introducen restricciones para la comercialización de estos productos a futuro para garantizar la protección de los inversores minoristas. El Gobierno ha fijado la inversión mínima en 100.000 euros, en el caso de las sociedades no cotizadas, y de 25.000 euros, en el de las cotizadas.

cioè rimborsano in azioni al prezzo attuale del bond?
Spettacolo puro, ma la vasellina è omaggio o te la fanno pagare?:D:D
 

Rottweiler

Forumer storico
Salve, sono nuovo del forum. Che ne pensate di questa obbligazione? Secondo voi faranno buyback? Pagheranno cedola prossimo anno? Insomma come la vedete ?

Ciao e benvenuto.

Il bond che citi ha avuto vita tormentata. Alcuni di noi hanno addirittura aperto una causa con BPM a proposito anche di quel titolo.
Ti suggerisco di fare una ricerca (funzione in alto a destra nella barra) utilizzando key words come l'isin.
Troverai parecchio materiale nelle settimane che seguono il 29 maggio, insieme con riferimenti che ti rimanderanno agli eventi degli ultimi 2-3 anni.

Sarei molto sorpreso se si lanciassero in un buy-back in presenza di una causa.

Quanto al pagamento della cedola l'anno prossimo (25 giugno) è veramente troppo presto per una previsione sensata.
 

ascot

Forumer attivo
cioè rimborsano in azioni al prezzo attuale del bond?
Spettacolo puro, ma la vasellina è omaggio o te la fanno pagare?:D:D

dall' articolo postato non si comprende la modalità esatta del rimborso, le solite parole fumose ed imprecise dei politicanti: mi sembra comunque chiarissimo che ci si perde.
Non ho perpetuals spagnole in ptf, quindi niente vasellina per me (comunque invieranno lubrificante omaggio, la vasellina ormai è superata :D) , ma sto seguendo le santander (anche se appena opate) non credo proprio che quelle rientreranno nelle operazioni del Frob.
Se si,saremmo veramente alla frutta.....
 

Total Return

Nuovo forumer
Ciao e benvenuto.

Il bond che citi ha avuto vita tormentata. Alcuni di noi hanno addirittura aperto una causa con BPM a proposito anche di quel titolo.
Ti suggerisco di fare una ricerca (funzione in alto a destra nella barra) utilizzando key words come l'isin.
Troverai parecchio materiale nelle settimane che seguono il 29 maggio, insieme con riferimenti che ti rimanderanno agli eventi degli ultimi 2-3 anni.

Sarei molto sorpreso se si lanciassero in un buy-back in presenza di una causa.

Quanto al pagamento della cedola l'anno prossimo (25 giugno) è veramente troppo presto per una previsione sensata.
Capisco. Cosa consiglieresti ? Ho visto le SNS 11,25 e mi sembrerebbero discrete . . . . Pensavo a qualcosa con buyback o callability piuttosto probabile
 

dierre

Forumer storico
Capisco. Cosa consiglieresti ? Ho visto le SNS 11,25 e mi sembrerebbero discrete . . . . Pensavo a qualcosa con buyback o callability piuttosto probabile

Se "fosse prabibile" qualcosa i prezzi sarebbero diversi (questo in generale)

Pensa che le generali LT appena callate, fino ad un attimo prima della nuova emissione erano a 90!!! e dopo in un'attimo boom a 100!!!

The aren't free lunch...

Riguardo la SNS, io ho la 155, e quota particolarmente bassa.
 

Andre_Sant

Forumer storico
Además, se introducen restricciones para la comercialización de estos productos a futuro para garantizar la protección de los inversores minoristas. El Gobierno ha fijado la inversión mínima en 100.000 euros, en el caso de las sociedades no cotizadas, y de 25.000 euros, en el de las cotizadas.


in pratica investitori di banche come bankia, se retail, saranno graziati per importi fino a 100k di perpetue ad esempio?

ma questo decreto spagnolo è già ufficiale?

in spagna oltre a bankia quali son le altre banche che rischiano grosso?

grazie
ciao
 

Andre_Sant

Forumer storico
ciao, ma sulla tasso fisso santander quotata su euronext in pratica fino quanto hanno ricomprato?

il prezzo maggiore tra utenti del forum è stato di innocentiproject a 69,9 circa?

e me ha stupito molto che hanno comprato la lt2 da 1,5miliardi, 2017 a un prezzo così alto (girava a 72 prima dell'annuncio della opa dutch..), al contrario della 2018 da 1,5miliardi.. (che girava a 75 e che hanno ricomprato a prezzi inferiori della 2017..)

grazie
ciao
 
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