Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (26 lettori)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Rottweiler

Forumer storico
.......

per quello che riguarda groupama sul sole24 di oggi se ne parla a proposito della imminente cessione quota mediobanca

La notizia del Sole è questa:
"La quota di Groupama in Mediobanca potrebbe presto essere venduta. Che la compagnia francese, alle prese con problemi in casa, ne avesse l'intenzione si sapeva ma, secondo fonti qualificate, i tempi sarebbero ormai maturi. Ieri Vincent Bollorè, a Milano per partecipare al comitato esecutivo di Generali, si è fermato a pranzo in Piazzetta Cuccia con il vertice dell'istituto, il presidente Renato Pagliaro e l'ad Alberto Nagel. Bollorè peraltro nel patto è l'unico altro azionista del gruppo C oltre a Groupama. Di regola sulle azioni in uscita avrebbero la prelazione gli altri partecipanti dello stesso gruppo, ma in questo caso Bolloré ha già raggiunto il tetto massimo consentito del 6%. Per collocare quel 4,93% della compagnia transalpina si potrebbe fare ricorso a terzi, «secondo le determinazioni dell'assemblea del patto». Dal summit di ieri sarebbe emersa però la possibilità che Groupama aspetti fino all'anno prossimo a porre la questione, non è certo se proprio fino alla scadenza del patto di dicembre."

Probabilmente Groupama può attendere, visto che la partecipazione in Mediobanca mi sembra (dalla semestrale) hedged.
Rimane il fatto che il management preferirebbe abbassare al più presto la quota di risorse investite nell'azionario. Oltretutto il titolo Mediobanca ha raggiunto buoni livelli....
 

maxinblack

Forumer storico
da quel che capisco io dovrebbero essere state trasformate in azioni ultimamente, dopo varie tender a 60,25 da parte della bad bank di cui l'ultima a fine marzo.

http://financialred.com/¿han-sido-estafados-los-inversores-en-preferentes-de-bankia/
e anche
http://www.finanzzas.com/estafa-a-inversores-de-preferentes-de-bankia

mi pare strano quotino con rateo, bisognerebbe controllare, è strano anche che quotino ancora se sono state trasformate in azioni.
Forse non era coercitiva e allora sono rimaste delle obbligazioni in circolazione, devono essere pochine visto che le OPA erano generose e già prima dell'ultima rimanevano 39m su 290 originali.

Grazie angy delle risposte, qualcuno dotato di Bloomberg potrebbe farmi il favore di controllare se le XS0214965450 quotano ancora come obbligazioni o se sono state convertite in azioni? se quotano con rateo oppure no? l'unico strumento che ho e' il TOL della banca ma non mi sembra affidabile Grazie.
 

maxinblack

Forumer storico
Personalmente come avevo fatto notare in tempi non sospetti, le T1 Generali sono rimaste al palo per troppo tempo.

Sicuramente ha influito l'emissione con cedola 10 e passa, ma i margini di risalita ci sono ancora tutti.

Peccato non essere entrato a 70, adesso devo valutare il da farsi.
:ciao:


Ma le Generali in Sterline XS02570102066 quotano ancora sui 64%? potrebbero essere un alternativa a quelle in euro dato che hanno sempre quotato meno e non ne capisco i motivi.
 

vbrm

Forumer attivo
Ma le Generali in Sterline XS02570102066 quotano ancora sui 64%? potrebbero essere un alternativa a quelle in euro dato che hanno sempre quotato meno e non ne capisco i motivi.


tasso fisso fino alla call 2026 - se uno pensa di tenerle, hanno un rischio da inflazione abbastanza importante. Nei prossimi 14 anni l'unica cosa certa è l'aumento dei tassi. La XS0256975888 credo costi qualche punto in più ma è quasi 10 anni più "corta".

Detto questo, e premesso che la 888 ce l'ho, bisogna anche considerare che il mercato valutario su un arco di molti anni può facilmente annullare vari punti di spread di rendimento tra due titoli. Per un investitore euro il rischio cambio secondo me non è trascurabile

Infine da considerare che le emissioni in euro hanno cedole nominali più basse di circa 1 pto rispetto alle corrispondenti GBP.
 
Ultima modifica:

marc

Forumer storico
Proviamo a ragionare sui titoli con maggiore potenzialità a breve. Il presupposto, ovviamente, è che il mercato viva questo sentiment positivo almeno per qualche settimana, altrimenti....

Non c'è dubbio che i perpetuals privilegiati, da un paio di mesi a questa parte, siano stati quelli di emittenti sottovalutati e con cedola elevata. Ora questi perpetuals sono in dirittura d'arrivo nella loro corsa.
Chi li seguirà?
Premesso che con mercato positivo tutti i perpetuals non potranno che salire, suggerirei di dare un'occhiata, più che ai TV, ai perpetuals con cedola "modesta" e possibile call non troppo lontana.
Si tratta di un gruppone di titoli con scadenza 2015-2017, con cedola nel range 4-6% e step post call non molto elevata. Tutte buone ragioni, per gli investitori, per non privilegiarli nella fase iniziale del rilancio.
Tradizionalmente abbiamo visto che questi titoli sono più pigri a muoversi, ma se il mercato non perde smalto (ripeto che questa è l'incognita maggiore) potrebbero riservare buone soddisfazioni, visto che oggi quotano nel range 50-70.

I commenti sono benvenuti.
Ciao,
io ho preso un cip Baca IRS...scommessa su eventuale opa
e un po' di Generali scadenza 2016
Riguardo a Generali 10,25% ho letto che cercavate il prospetto. Mi è stato fornito quello al momento dell'emissione...puo interessare?
 
Ultima modifica:

Total Return

Nuovo forumer
Dexia sta lavorando a 'Piano B'


Al più presto possibile aumento di capitale nel mese di novembre

Sabato 8 settembre, 2012, 3:00Autore:


Non la Dexia resto tiene abbastanza denaro fresco, un aumento di capitale inevitabile.


Dexia
BRUXELLES - Dexia sta lavorando duramente su un piano personalizzato finanziario. Sul tavolo ci sono le garanzie statali costosi e l'imminente aumento di capitale, che in ogni caso non prima di novembre.
Epsilon. Come è stato detto che il piano finanziario Dexia resto tiene alla fine dell'anno scorso ha presentato con l'Europa. La Commissione europea ha posto delle riserve però molte piano di smantellamento. La Francia era già sotto pressione per presentare nuove proposte per la rimozione del dexMA controllata francese e dubbi sollevati circa la sostenibilità finanziaria di partecipazione residua in seguito sarebbero rimasti.

Da parte loro per soddisfare le aspirazioni, gli azionisti di lavoro, banche d'investimento e nuovo CEO di Karel De Boeck da qualche settimana ad un piano finanziario personalizzato Epsilon-bis, che il mese prossimo in Europa sarà presentato. Sul tavolo ci sono scenari alternativi per due questioni fondamentali, che sono in realtà collegati tra loro: il canone costoso per le garanzie di Stato e l'imminente aumento di capitale al DCL controllata francese.

Qual è il problema? Nel piano finanziario Dexia originale contato per lo stato finale garantisce un canone molto più basso rispetto a pagare per le garanzie statali provvisori. Chi erano sotto il precedente amministratore delegato, Pierre Mariani, inestimabile. Quest'anno è costato la franco-belga Dexia garanzia statale 450-500000000 di euro, mentre Mariani nel suo piano di euro 25miljoen aveva previsto. In caso contrario, il resto in possesso di Dexia strutturalmente deficitarie.

Ulteriori respiro finanziario

Ma non era di gradimento degli stati, così i soldi per il bilancio manca loro, e in Europa, che le garanzie statali troppo a buon mercato guarda a come aiuto clandestino. Gli azionisti di Dexia quindi freneticamente alla ricerca di soluzioni alternative. Così cercato ovunque per una maggiore respiro finanziario che il costo elevato di staatsgararanties potrebbero compensare. Le voci circa una possibile riduzione della tassa costoso per i prestiti di emergenza ELA dalla banca centrale o un rilassamento dei requisiti di garanzia presso la BCE, da specialisti, tuttavia, come "impraticabile" definito. Poi quelle attenuazioni per tutte le banche europee. Un'altra notizia è che ci sono gia 'gli errori di calcolo favorevoli quando DCL figlia vengono scoperti.

Fa Dexia denaro fresco per le insufficienti garanzie statali costosi, con un aumento di capitale inevitabile. Quale sarebbe poi attuata a livello della DCL controllata francese. Esempio attraverso un prestito subordinato da un genitore Dexia, uno dei diversi scenari al fine di evitare il miliardo di bilancio di Dexia dopo l'aumento di capitale del debito francese da contare.

Ma gli addetti sottolineare che non accadrà nulla comunque per novembre. Poi il terzo trimestre di Dexia a disposizione e il regolatore francese di decidere se e quanto capitale fresco su DCL è richiesta.

Nel frattempo, lo stato provvisorio garantisce di 55 miliardi invariati fino alla fine del 2012. Se la crisi si aggrava euro, Dexia avrebbe quindi abbastanza.

Dexia werkt aan
Buongiorno mi dai per favore l'isin della Dexia LT2 cui ti riferisci per favore che vorrei fare un pochino di ricerche ?
Grazie molte
 

Total Return

Nuovo forumer
Dexia sta lavorando a 'Piano B'


Al più presto possibile aumento di capitale nel mese di novembre

Sabato 8 settembre, 2012, 3:00Autore:


Non la Dexia resto tiene abbastanza denaro fresco, un aumento di capitale inevitabile.


Dexia
BRUXELLES - Dexia sta lavorando duramente su un piano personalizzato finanziario. Sul tavolo ci sono le garanzie statali costosi e l'imminente aumento di capitale, che in ogni caso non prima di novembre.
Epsilon. Come è stato detto che il piano finanziario Dexia resto tiene alla fine dell'anno scorso ha presentato con l'Europa. La Commissione europea ha posto delle riserve però molte piano di smantellamento. La Francia era già sotto pressione per presentare nuove proposte per la rimozione del dexMA controllata francese e dubbi sollevati circa la sostenibilità finanziaria di partecipazione residua in seguito sarebbero rimasti.

Da parte loro per soddisfare le aspirazioni, gli azionisti di lavoro, banche d'investimento e nuovo CEO di Karel De Boeck da qualche settimana ad un piano finanziario personalizzato Epsilon-bis, che il mese prossimo in Europa sarà presentato. Sul tavolo ci sono scenari alternativi per due questioni fondamentali, che sono in realtà collegati tra loro: il canone costoso per le garanzie di Stato e l'imminente aumento di capitale al DCL controllata francese.

Qual è il problema? Nel piano finanziario Dexia originale contato per lo stato finale garantisce un canone molto più basso rispetto a pagare per le garanzie statali provvisori. Chi erano sotto il precedente amministratore delegato, Pierre Mariani, inestimabile. Quest'anno è costato la franco-belga Dexia garanzia statale 450-500000000 di euro, mentre Mariani nel suo piano di euro 25miljoen aveva previsto. In caso contrario, il resto in possesso di Dexia strutturalmente deficitarie.

Ulteriori respiro finanziario

Ma non era di gradimento degli stati, così i soldi per il bilancio manca loro, e in Europa, che le garanzie statali troppo a buon mercato guarda a come aiuto clandestino. Gli azionisti di Dexia quindi freneticamente alla ricerca di soluzioni alternative. Così cercato ovunque per una maggiore respiro finanziario che il costo elevato di staatsgararanties potrebbero compensare. Le voci circa una possibile riduzione della tassa costoso per i prestiti di emergenza ELA dalla banca centrale o un rilassamento dei requisiti di garanzia presso la BCE, da specialisti, tuttavia, come "impraticabile" definito. Poi quelle attenuazioni per tutte le banche europee. Un'altra notizia è che ci sono gia 'gli errori di calcolo favorevoli quando DCL figlia vengono scoperti.

Fa Dexia denaro fresco per le insufficienti garanzie statali costosi, con un aumento di capitale inevitabile. Quale sarebbe poi attuata a livello della DCL controllata francese. Esempio attraverso un prestito subordinato da un genitore Dexia, uno dei diversi scenari al fine di evitare il miliardo di bilancio di Dexia dopo l'aumento di capitale del debito francese da contare.

Ma gli addetti sottolineare che non accadrà nulla comunque per novembre. Poi il terzo trimestre di Dexia a disposizione e il regolatore francese di decidere se e quanto capitale fresco su DCL è richiesta.

Nel frattempo, lo stato provvisorio garantisce di 55 miliardi invariati fino alla fine del 2012. Se la crisi si aggrava euro, Dexia avrebbe quindi abbastanza.

Dexia werkt aan
Me lo dai isin dexia lt2 cui ti riferisci x favore ?
 

TheLondoner

Forumer storico
Nei prossimi 14 anni l'unica cosa certa è l'aumento dei tassi.

statisticamente si...partiamo da 0 / 0,x / 1,x (sulle varie scadenze) ....o anche meno se consideri i rendimenti reali negativi sui titoli considerati risk free.
Ma viste le condizioni dell'economia reale in europa...(e probabilmente anche in Usa ) dovranno tenere i tassi ufficiali bassi per un ulteriore periodo prolungato.
 

TheLondoner

Forumer storico
Ciao,
io ho preso un cip Baca IRS...scommessa su eventuale opa
e un po' di Generali scadenza 2016
Riguardo a Generali 10,25% ho letto che cercavate il prospetto. Mi è stato fornito quello al momento dell'emissione...puo interessare?

QUI ne abbiamo parlato e ci sono i link al prospetto
 
Ultima modifica:
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Users who are viewing this thread

Alto