Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[russiabond]

a mio parere applicheranno lo stesso trattamento che vale quando si trasferiscono titoli tra due depositi diversamente intestati, cioè si configura una simil vendita con pagamento di capital gain. Meno convinto sono sul discorso ratei.
Però son ben contento se il trattamento è più favorevole ma bisognerebbe avere dei riferimenti ben precisi.

...è quello che tempo purtroppo non servirebbe ad un c.az.zo andare via ...o lo faccio adesso con un c.gain di circa 54 K da pagare o non la vedo bene dopo ...purtroppo sono inchiodato qui per altri 24-36 mesi ...

Russia apri un thread ad hoc sulla tassazione delle rendite finanziarie negli altri paesi e nei paradisi fiscali.

Vorrei approfondire questo discorso.

Se uno persona fisica italiana, prende residenza presso un paradiso fiscale o presso un altro paese europeo, ed acquista obbligazioni di diritto italiano, non paga la ritenuta allo stato italiano, ma la paga allo stato dove ha preso residenza. È corretto?

Mi piacerebbe analizzare tutte le imposte degli altri stati per vedere dove converrebbe trasferire la residenza. Ovviamente tutto legale e corretto.

...hai detto bene tutto alla luce del sole tutto in regola tutto legale ...questo mi piace andassero a fan.kulo ...e fare le cose pulite cosi da poter scrivere liberamente tutto ...mò lo apro ...comunque in rete trovi un casino di riferimenti e indicazioni ed info ...da quel che mi sembra di capire è il costo di trading eseguiti leva e cose tecniche così commissioni ...il vero disincentivo per molti qui ...ma se io faccio ormai 1 operazione ogni 8-12 mesi ho risolto il problema ...e chi trada più ...

 

[Myskin]

Scusate approfitto della competenza dei forumisti e giro a tutti questa domanda ...

Fatto :

il signor Russia acquista 1300 K di bonds BdM a 49,50 nell'ottobre 2013 il bond ha scadenza 2017 precisamente maggio 2017 ;

la tassazione italiana nel 2014 viene cambiata e il capital gain verrà tassato dal 20% al 26% ;

nel corso del 2015 il signor Russia decide di vendere l'immobile di proprietà le auto e non possedere nulla in Italia e nella primavera del 2016 previa iscrizione all'A.I.R.E. prende residenza stabile all'estero in un paese Black list ...non mantenendo alcun conto corrente in Italia o altra attività sia immobiliare che mobiliare , risulta essere persona divorziata e nello stato di famiglia è solo lui pur avendo due figlie che vivono da anni con la madre e registrate in altro comune e provincia e in altro stato di famiglia ;

il signor Russia dopo aver trasferito la residenza ed avere regolare contratto di affitto all'estero chiude tutti i depositi e conti correnti e trasferisce sull'estero le proprie obbligazioni BdM 2017 ;

Domanda : quale tassazione sarà applicata all'incasso delle obbligazioni a 100 ? , nel momento dei trasferimento del deposito titoli da Italia all'estero come si comporterà il fisco italiano ? pretenderanno la parte di capital gain maturato in Italia o non possono pretendere nulla se non viene effettuata la vendita ?

Grazie a tutti per la risposta ....se non vi và di rispondere pubblicamente accetto volentieri messaggi privati , anche consigli pratici e anche eventuali proposte di consulenza tributaria ...

visto che il capital gain alla scadenza risulterebbe essere (salvo haircut sui sub o fallimento ) cospicuo ...circa 657 K e la tassazione inciderebbe per circa 150K euro

nella fase di aumento di tassazione si può optare per la sola tassazione allo scadere dell'obbligazione senza utilizzare l'affrancamento se lo faranno ...mi sembra di si ?


Grazie a TUTTI .

vale sempre il principio della territorialità per cui verrai inciso dalla tassazione vigente nel paese di residenza. Ovviamente dovrai procurare una mole di dichiarazioni che attestino il tuo status di non residente...in un paese white-list puoi invocare il rispetto dei trattati contro la doppia imposizione ma tu dici che vuoi andare in un paese a fiscalità privilegiata: temo la tassazione alla fonte (cioè in italia) con imposta sostitutiva

 

[russiabond]

vale sempre il principio della territorialità per cui verrai inciso dalla tassazione vigente nel paese di residenza. Ovviamente dovrai procurare una mole di dichiarazioni che attestino il tuo status di non residente...in un paese white-list puoi invocare il rispetto dei trattati contro la doppia imposizione ma tu dici che vuoi andare in un paese a fiscalità privilegiata: temo la tassazione alla fonte (cioè in italia) con imposta sostitutiva

...ci spostiamo sul thread specifico metto anche la mia richiesta

 

[Myskin]

Hai venduto con iw e se sì a quanto?

E a quanto hai comprato?
Grazie

mi associo

Posso chiederti perchè?

Emittenti diversi, certo, ma non credi che BM abbia ancora (molto ) upside.

sell [email protected] son sempre 15 figure, venerdì è stato il primo giorno che non è salita, magari ha imboccato una fase laterale...l'idea è di riprenderle più avanti e di farmi il resto della salita se possibile
buy bipiemme @109.25 + 109.75 l'emittente non mi piace ma faccio due conti: 109.5 acquisto - 6.6 punti netti (al 26%) lo pago 103, significa ytc all'8%...il mercato ora appiattisce molto i rendimenti tanto che vede poco le differenze tra le diverse classi di subordinate. Mi pare che attorno all'osso di bipemme ci sia ancora un po' di ciccia e anche se il cliente mi piace poco spero di sfruttare l'adc per guadagnare qualche figura...certo era meglio prenderlo mesi fa
farò lo stesso errore con mps

 

[fabriziof]

sell [email protected] son sempre 15 figure, venerdì è stato il primo giorno che non è salita, magari ha imboccato una fase laterale...l'idea è di riprenderle più avanti e di farmi il resto della salita se possibile
buy bipiemme @109.25 + 109.75 l'emittente non mi piace ma faccio due conti: 109.5 acquisto - 6.6 punti netti (al 26%) lo pago 103, significa ytc all'8%...il mercato ora appiattisce molto i rendimenti tanto che vede poco le differenze tra le diverse classi di subordinate. Mi pare che attorno all'osso di bipemme ci sia ancora un po' di ciccia e anche se il cliente mi piace poco spero di sfruttare l'adc per guadagnare qualche figura...certo era meglio prenderlo mesi fa
farò lo stesso errore con mps

Hai venduto con iw?

 

[Myskin]

Hai venduto con iw?

sì

 

[fabriziof]

sì

Ok grazie

 

[captain sparrow]

vale sempre il principio della territorialità per cui verrai inciso dalla tassazione vigente nel paese di residenza. Ovviamente dovrai procurare una mole di dichiarazioni che attestino il tuo status di non residente...in un paese white-list puoi invocare il rispetto dei trattati contro la doppia imposizione ma tu dici che vuoi andare in un paese a fiscalità privilegiata: temo la tassazione alla fonte (cioè in italia) con imposta sostitutiva

attenzione per esperienza diretta vi informo che se i titolo è tassato alla fonte (esempio MPS 2016 in pounds) applicano l'imposta italiana (e per ottenere il rimborso...campa cavallo che ecc. ecc. ) ma se il titolo è un eurobond applicano l'imposta secondo il paese di residenza.

 

[nik.sala]

sell [email protected] son sempre 15 figure, venerdì è stato il primo giorno che non è salita, magari ha imboccato una fase laterale...l'idea è di riprenderle più avanti e di farmi il resto della salita se possibile
buy bipiemme @109.25 + 109.75 l'emittente non mi piace ma faccio due conti: 109.5 acquisto - 6.6 punti netti (al 26%) lo pago 103, significa ytc all'8%...il mercato ora appiattisce molto i rendimenti tanto che vede poco le differenze tra le diverse classi di subordinate. Mi pare che attorno all'osso di bipemme ci sia ancora un po' di ciccia e anche se il cliente mi piace poco spero di sfruttare l'adc per guadagnare qualche figura...certo era meglio prenderlo mesi fa
farò lo stesso errore con mps

Non c'è niente da fare, non resta che imbottirci di mps, ant e ikb
Anche io condivido la tua stessa view però il mercato si muove diversamente.
Bdm a me davano 67...bid
Su Bpm passo, non ho bisogno di crearmi minus

 

[Myskin]

Ok grazie

sempre a debito con te

attenzione per esperienza diretta vi informo che se i titolo è tassato alla fonte (esempio MPS 2016 in pounds) applicano l'imposta italiana (e per ottenere il rimborso...campa cavallo che ecc. ecc. ) ma se il titolo è un eurobond applicano l'imposta secondo il paese di residenza.

vero

Non c'è niente da fare, non resta che imbottirci di mps, ant e ikb
Anche io condivido la tua stessa view però il mercato si muove diversamente.
Bdm a me davano 67...bid
Su Bpm passo, non ho bisogno di crearmi minus

ti avranno dato bid ma operativo magari era più alto
mps non credo la prenderò, sta quasi a 80...mi pare che ikb T1 sia una scommessa a più buon mercato e forse più veloce nel realizzarsi...poi c'è la ciofecazza di portigon, sta sempre a 13