Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (1 Viewer)

apaci2

Ad bestias
2,5 tondo+ altra robbetta

very good

Confermo ancora una volta che Profumo e Viola a questo giro hanno proprio fatto la figura dei lettori "CEO & president for dummies"

La Robetta è proprio Robetta, mi aspettavo qualche asso nella manica.

A questo punto proprio non mi spiego questo ritardo di comunicazione ADC. Non vedo scusanti.

Io chiaramente li ringrazio di tutto questo, ma insomma...

P.s. ma questa bes vida la devo comprare o no?
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Confermo ancora una volta che Profumo e Viola a questo giro hanno proprio fatto la figura dei lettori "CEO & president for dummies"

La Robetta è proprio Robetta, mi aspettavo qualche asso nella manica.

A questo punto proprio non mi spiego questo ritardo di comunicazione ADC. Non vedo scusanti.

Io chiaramente li ringrazio di tutto questo, ma insomma...

P.s. ma questa bes vida la devo comprare o no?

imho rott e' stato un po' severo con topgun
anche i migliori trader alle volte vanno in confusione e non mi spiego altrimenti
ricordo tempo fa che sul fol , top scriveva che stava comprando a piene mani (grossi quantitativi otc) in area 77/78
poche settimane fa concordava su target ancora almeno sui quei livelli poi improvvisamente che era uscito con tutto a 59 otc:mumble:
in molti hanno accusato top di "manovrare" i forumisti, comprando un titolo da una parte e mettendolo in vendita su lux con un piccolo sovrapprezzo, per poi consigliare a tutti l' acquisto
oppure come in questo caso, cercando di "sminuirne" il valore per rientrare e rivenderlo nel successivo pompaggio
un amico l' altro giorno mi ha accennato qualcosa su un comune di milano in dollari ma non sinceramente capito cosa volesse dire

imho ripeto, ritengo che top come a tutti prima o poi capita, sia semplicemente incappato in un conflitto cognitivo, tutto qua
in qualche chat, l' hanno ribattezzato addirittura il "briciolare di lux ed euronext"
non penso se lo meriti
 
Ultima modifica:

apaci2

Ad bestias
imho rott e' stato un po' severo con topgun
anche i migliori trader alle volte vanno in confusione e non mi spiego altrimenti
ricordo tempo fa che sul fol , top scriveva che stava comprando a piene mani (grossi quantitativi otc) in area 77/78
poche settimane fa concordava su target ancora almeno sui quei livelli poi improvvisamente che era uscito con tutto a 59 otc:mumble:
in molti hanno accusato top di "manovrare" i forumisti, comprando un titolo da una parte e mettendolo in vendita su lux con un piccolo sovrapprezzo, per poi consigliare a tutti l' acquisto
oppure come in questo caso, cercando di "sminuirne" il valore per rientrare e rivenderlo nel successivo pompaggio
un amico l' altro giorno mi ha accennato qualcosa su un comune di milano in dollari ma non sinceramente capito cosa volesse dire

imho ripeto, ritengo che top come a tutti prima o poi capita, sia semplicemente incappato in un conflitto cognitivo, tutto qua
in qualche chat, l' hanno ribattezzato addirittura il "briciolare di lux ed euronext"
non penso se lo meriti

Siete riusciti a confondermi...

Provo a riassumere le vostre view:

Bosmeld è pieno del titolo e giustamente ne tesse le lodi

Topgun ha già venduto, non possiede il bond e giustamente ne tesse le negatività

Rott è pieno del titolo quindi si veda Bosmeld

Amorgos ha comprato il titolo per seguire Topgun, ma poi non si è accorto che la realtà era ben diversa...

In tutto questo cosa devo fare io non l'ho capito.
 

diritto

Forumer attivo
Molto utile veramente, ce ne sarebbero di riassunti così!

faccio un piccolo riassunto :


il bond oggetto del titolo fa parte di Bes Vida, compagnia assicurativa che si trova all'interno di Novo Banco.

Bes Vida ha un bilancio assestante di tutto rispetto con solvency sopra il 200% e buon utile fatto nel 1 semestre 2014.

Oltre ad avere un suo bilancio assestante fa parta del Gruppo Novo Banco.

Se per assurdo Novo Banco fallisse, Bes Vida avendo un suo bilancio potrebbe salvarsi, viceversa Bes Vida ha possibilità minime di fallire e se ci fossero problemi essendo Novo Banco il controllore ne dovrebbe venire in aiuto...

Bes vida ricordo inoltre che è un assicurazione. A differenza delle banche il business assicurativo è molto più sicuro. Basti pensare a quante assicurazioni sono fallite e a quante banche sono andate a gambe all'aria in europa negli ultimi anni.

Abbiamo peraltro anche dei precedenti di bond di gruppi bancari ridotti male che hanno avuto un brillante successo


Ricordo ad esempio SR LEV, parte assicurativa della famosa Sns Bank.

I sub di sns bank sono stati espropriati a 0....

I sub del ramo assicurativo, essendo l'assicurazione rimasta solvente si trovano ora in aria 140 cumulando una cedola di 24 punti... (peraltro sono anche interessanti e li ho in portafoglio)


Ricordo poi Permanent e Irish Life anche li qualcuno pensava che potessero esserci problemi , visto ceh Permanent, banca irlandese se la passava davvero male

cosa è successo?

IRISH LIFE ASS.07/UND FLR Chart (WKN: A0LMJF) - ARIVA.DE


da 65 che stava poco prima di fine 2013 ora sta in area 102 ed è stata acquista da una primaria assicurazione canadese...

la banca Permanent invece continua ad avere problemi ed ha fallito poco tempo fa gli stress test....


Aggiungo ed è molto importante anche il discorso CEDOLE.

I bond tranquilidade-bes vida hanno SEMPRE pagato cedola ai propri bondholders e stanno giustamente continuando visto che al momento l'assicurazinoe nonostante tutto il casino che ce stato su bes risulata addirittura in utile
eek.gif



parlando sul discorso delle vendite , otc i prezzi di oggi erano per lettera a 65....

su lux vediamo continue vendite a mio avviso dovuta ai tanti trader, che giocano... chissa' chi è...

Per quanto riguarda discorso vendita poi è ridicolo dire che se vendono novo banco è ottimo per il senior ma non si sa che succede a bes vida.

Nel caso di vendita di Novo Banco, bes vida trovandosi al suo interno cambierebbe proprietario e con lei il bond in oggetto. Upside del subordinato Bes vida è di molto molto superiore al senior di Novo banca, visto che probabilmente in caso di acquisto di una imporante banca li vedremmo entrambe in area 100.

Aggiungo in oltre come ulteriore punto di vantaggio a favore di Bes Vida è che anche se Novo Banco non venisse venduto in tempi brevi.

Visto l'appetito forte che c'è per gli asset assicurativi al momento in europa, troverebbe sicuramente un acquirente e lo stesso Apollo che ha comprato la piu piccola tranquilidade solo pochi mesi fa era interessato anche a bes vida.

Da quel che ho capito al momento non è nell'interesse di novo banco quello di vendere Bes Vida, ma se fosse sul mercato a mio avviso i pretendenti non mancherebbe. Su tranquilidade ad esempio oltre ad apollo si era avvicinata anche Zurich

Novo Banco ignora proposta mais alta da Zurich para a Tranquilidade - Dinheiro Vivo


Novo Banco ignora proposta mais alta da Zurich para a Tranquilidade


io personalmetne ne ho comprate tante e le tengo li a maturare , l'upside è molto molto importante. Spero di essere stato sufficentemente esauriente al riguardo
smile.gif

Molto utile veramente, ce ne fossero di riassunti così!
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Siete riusciti a confondermi...

Provo a riassumere le vostre view:

Bosmeld è pieno del titolo e giustamente ne tesse le lodi

Topgun ha già venduto, non possiede il bond e giustamente ne tesse le negatività

Rott è pieno del titolo quindi si veda Bosmeld

Amorgos ha comprato il titolo per seguire Topgun, ma poi non si è accorto che la realtà era ben diversa...

In tutto questo cosa devo fare io non l'ho capito.


non ho capito quali sono le "negativita'"---
 

Topgun1976

Guest
Ciao Top,



Caro Top: non prenderti la pena di rispondere, perché nessuno di noi due è uno sprovveduto. In fin dei conti tutti e due ci stiamo rivolgendo domande delle quali conosciamo già le risposte… :D:D:D

Sei poco attento...mio caro Rottweiler:lol: Sono fuori da un bel pò,e non ho nessuna intenzione di entrare,a meno che ci siano news fresche che mi facciano capire qlc di più dell'emittente..se poi la vuoi buttare in caciara buttiamola pure..;)
Tu vedi gli acquisti..e io ti rifaccio la domanda..solo tutti dei pi.rla quelli che stanno svendendo a 60?
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
Sei poco attento...mio caro Rottweiler:lol: Sono fuori da un bel pò,e non ho nessuna intenzione di entrare,a meno che ci siano news fresche che mi facciano capire qlc di più dell'emittente..se poi la vuoi buttare in caciara buttiamola pure..;)
Tu vedi gli acquisti..e io ti rifaccio la domanda..solo tutti dei pi.rla quelli che stanno svendendo a 60?

top scusa, io cerco di difenderti ma se insisti mi sa che la figura del pirla la fai tu:-o
 

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