Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[bosmeld]

Si riesce a prendere anche OTC oppure solamente su euronext?

il flottante della besi PTESSMOM0016 (a breve proprieta' di Haitong)

e' ormai moltlo ridotto, otc e' illiquido. Unico mercato dove ogni tanto scambia qualche cosa e' euronext

 

[Rottweiler]

Questo Db era il T1 steepener Roth? Grazie

Non ci avevo posto attenzione.

In post call dal 2010. Non Step Up. Residuo 900ml.
Cedola:4*(IRS10a - IRS2a) min 3,5% - max 10%

Non capisco i motivi del richiamo.

Tenuto conto che questa T1 era diventata steepner nel 2010, in effetti avrebbe potuto partecipare al bucket di transizione AT1 sino al 2021.

Rimane il fatto che DB ha continuato e, pare, continuerà a mantenere sul mercato un ammontare complessivo di "vecchie" T1 superiore al bucket ammortizzato, anche dopo aver richiamato questa.
Sorprende comunque il richiamo di questo bond e non di altri, con cedola nominale ben più elevata.
Ciò significa, probabilmente, due cose, se non vogliamo pensare che quelli di DB (e non sembrerebbero proprio i tipi...) desiderino buttare i soldi:

1)il mantenimento di alcune emissioni T1 "in esubero" nasce dalla necessità di aiutare parametri, quali il leverage ratio (sul quale la banca è da tempo in affanno) diversi dal T1 ratio;

2)la banca ha effettuato, in momenti successivi alle varie emissioni, operazioni di swap sulle varie cedole che hanno reso questa più cara di altre. Diversamente non si capirebbe perchè DB continui a tenere sul mercato, senza ricorrere alla Regulatory Par Call, emissioni teoricamente molto più costose.

 

[Vet]

Chi sa DB..... Forse ha sentore sull' IRS a 10 che altri al momento ...non hanno......almeno pubblicamente......potrebbe essere la ragione del perché richiamano questa è non altre per loro attualmente più gravose a livello di cedola

 

[capt.harlock]

Corretto Rott... fui io infatti a riportare qui sul forum ciò che mi rispose l'IR del Novo Banco il 15.09 in merito al bond in questione... di cui confermo l'avvenuto pagamento regolare della cedola lo scorso 20 ottobre...

Dear Client

Regarding the above issue, we reported that the title BESI 8.5% PERP (ISIN PTESSMOM0016) is perpetual subordinated bond and it's part of Novo Banco patrimony, keeping the same characteristics.

Best regards
Novo Banco

ricordo bene, le tue info furono , almeno per me, uno squarcio di luce nelle tenebre

 

[maxolone]

Ciao Rott direi corretto il punto 2.

Le emissioni strutturate delle banche sono tutte swappate al momento in cui nascono contro Euribor + spread. Il treasury della banca che o ha bisogno di soldi o che si fa prestare soldi per assecondare emissioni per la clientela...comunque sia sempre swappa le cedole contro Euribor + spread da subito...per cui richiamare una o l'altra emisssione a 100 per il treasury di Deutsche é esattamente lo stesso dal punto di vista del coupon che presenta l'obbligazoione...unica cosa che differenzia le emissioni é il costo iniziale del funding di Euribor + spread ...

Per cui il treasury ha convenienza ad esempio a richiamare una emissione che scambia ad un prezzo piu basso rispetto ad un altra anche solamente per il fatto che ha fatto quella emissione in un momento di stress del mercato ad uno spread su Euribor + alto del solito...

Tenuto conto che questa T1 era diventata steepner nel 2010, in effetti avrebbe potuto partecipare al bucket di transizione AT1 sino al 2021.

Rimane il fatto che DB ha continuato e, pare, continuerà a mantenere sul mercato un ammontare complessivo di "vecchie" T1 superiore al bucket ammortizzato, anche dopo aver richiamato questa.
Sorprende comunque il richiamo di questo bond e non di altri, con cedola nominale ben più elevata.
Ciò significa, probabilmente, due cose, se non vogliamo pensare che quelli di DB (e non sembrerebbero proprio i tipi...) desiderino buttare i soldi:

1)il mantenimento di alcune emissioni T1 "in esubero" nasce dalla necessità di aiutare parametri, quali il leverage ratio (sul quale la banca è da tempo in affanno) diversi dal T1 ratio;

2)la banca ha effettuato, in momenti successivi alle varie emissioni, operazioni di swap sulle varie cedole che hanno reso questa più cara di altre. Diversamente non si capirebbe perchè DB continui a tenere sul mercato, senza ricorrere alla Regulatory Par Call, emissioni teoricamente molto più costose.

 

[maxolone]

Ciao Vet,
ti assicuro che quete cose non le possonoa fare...
i treasury delle banche non sono trader...non fanno scommesse sui tassi...il loro interesse unico é finanziarsi quello che gli si chiede si finanzino ad un tasso Euribor + spread il piu' basso possibile...Non sono un centro di profit and loss...non possono farlo...metti come dici tu che sbaglino previsione e bucchino una perdita... questa andrebbe dritta a conto economico essendo il derivato conteggiato a mtm...non gli é consentito

Chi sa DB..... Forse ha sentore sull' IRS a 10 che altri al momento ...non hanno......almeno pubblicamente......potrebbe essere la ragione del perché richiamano questa è non altre per loro attualmente più gravose a livello di cedola

 

[Andre_Sant]

Non ci avevo posto attenzione.

In post call dal 2010. Non Step Up. Residuo 900ml.
Cedola:4*(IRS10a - IRS2a) min 3,5% - max 10%

Non capisco i motivi del richiamo.

secondo me DB ha ricomprato da sola (o tramite suoi fondi) il bond in oggetto nel secondario.

una volta che aveva finito di ricomprarsi il grosso lo ha callato per farsi segnare una plusavalenza..

ciao
Andrea

 

[Rottweiler]

secondo me DB ha ricomprato da sola (o tramite suoi fondi) il bond in oggetto nel secondario.

una volta che aveva finito di ricomprarsi il grosso lo ha callato per farsi segnare una plusavalenza..

ciao
Andrea

Contabilmente non funziona: dal momento in cui una società del gruppo avesse acquistato a prezzi scontati l'utile sarebbe già apparso nel consolidato DB.

La call non cambierebbe nulla.

 

[riccio43]

secondo me DB ha ricomprato da sola (o tramite suoi fondi) il bond in oggetto nel secondario.

una volta che aveva finito di ricomprarsi il grosso lo ha callato per farsi segnare una plusavalenza..

ciao
Andrea

fatto tentativo a 98 stamattina prima eseguito (sella) poi ci hanno ripensato
e dicono che lo possono fare su OTC

 

[apaci2]

fatto tentativo a 98 stamattina prima eseguito (sella) poi ci hanno ripensato
e dicono che lo possono fare su OTC

Su OTC possono tutto... già successo a molti se non a tutti...

Se il prezzo è assurdo (a parer loro) stornano l'operazione, capita