Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (17 lettori)

[Cat XL]

Ciao Cat,

un aspetto che non abbiamo mai approfondito, come forum, riguarda l'impatto delle nuove norme (Solvency ii), ormai entrate in vigore, sui requisiti di capitale (vedi parte grassettata).

Diversamente dal caso bancario, è molto più complicato per un "non insider" cercare di calcolare, bilancio alla mano, l'adeguatezza del capitale di un assicurativo.

Anche di questo aspetto credo si debba tener conto quando si acquista un sub di un assicurativo non di prima fascia.

Sei d'accordo?

Rott

Generalmente tutte le piu' grandi societa' assicurative europee sono messe bene per S2. Hanno gia' dato dati preliminari sul S2 ratio anche se non lo chiamano ancora cosi utilizzando dei termini equivalent.

Delta Lloyd dovrebbe aumentare di 1bn il capital per rafforzarsi. Non e' al di sotto dei minimi regolamentari ma e' un po' deboluccia. Inoltre e' passata dal modello interno a quello standard. Alcuni azionisti si erano lamentati mesi fa del fatto che EUR 1bn fosse troppo. L'unica societa' assicurativa europea che ha skippato un coupon fu Groupama su pressione dei sindacati ed inoltre era messa ben peggio della Delta Lloyd di oggi.

Delta Lloyd ed Ethias sono due tra gli assicurativi piu' deboli che ci siano in giro in Europa.

Che CreditSights del mio amico Picagne esca fuori con una previsione del genere non mi stupisce piu' di tanto...se non scrivono qualcosa nessuno si accorgerebbe di loro.

 

[Rottweiler]

Rott

Generalmente tutte le piu' grandi societa' assicurative europee sono messe bene per S2. Hanno gia' dato dati preliminari sul S2 ratio anche se non lo chiamano ancora cosi utilizzando dei termini equivalent.

Delta Lloyd dovrebbe aumentare di 1bn il capital per rafforzarsi. Non e' al di sotto dei minimi regolamentari ma e' un po' deboluccia. Inoltre e' passata dal modello interno a quello standard. Alcuni azionisti si erano lamentati mesi fa del fatto che EUR 1bn fosse troppo. L'unica societa' assicurativa europea che ha skippato un coupon fu Groupama su pressione dei sindacati ed inoltre era messa ben peggio della Delta Lloyd di oggi.

Delta Lloyd ed Ethias sono due tra gli assicurativi piu' deboli che ci siano in giro in Europa.

Che CreditSights del mio amico Picagne esca fuori con una previsione del genere non mi stupisce piu' di tanto...se non scrivono qualcosa nessuno si accorgerebbe di loro.

Cat,

come avrai capito, il mio non era un "coupon skip warning"..., ma solo un avviso che i nuovi parametri di solvibilità potrebbero essere interpretati dal mercato in maniera da noi non facilmente prevedibile, anche per via della grande complessità (almeno per me...) della materia.

Anche l'utilizzo di un modello oppure di un altro potrebbe suscitare reazioni diverse?

Sarà comunque interessante leggere i numeri che saranno pubblicati con le prime trimestrali (o semestrali) 2016...

 

[negusneg]

Oggi sul Sole Sandra Crowl, membro del Comitato Investimenti di Carmignac, dichiara che detengono debito junior di Intesa e Unicredito ed hanno approfittato delle debolezze recenti per incrementare.

 

[Rottweiler]

Visto che le borse (e i nostri sub...) sono così sensibili alle notizie sul greggio:

Russia pipeline chief says let's talk to OPEC about output | Reuters

 

[TheLondoner]

Rott

Generalmente tutte le piu' grandi societa' assicurative europee sono messe bene per S2. Hanno gia' dato dati preliminari sul S2 ratio anche se non lo chiamano ancora cosi utilizzando dei termini equivalent.

Delta Lloyd dovrebbe aumentare di 1bn il capital per rafforzarsi. Non e' al di sotto dei minimi regolamentari ma e' un po' deboluccia. Inoltre e' passata dal modello interno a quello standard. Alcuni azionisti si erano lamentati mesi fa del fatto che EUR 1bn fosse troppo. L'unica societa' assicurativa europea che ha skippato un coupon fu Groupama su pressione dei sindacati ed inoltre era messa ben peggio della Delta Lloyd di oggi.

Delta Lloyd ed Ethias sono due tra gli assicurativi piu' deboli che ci siano in giro in Europa.

Che CreditSights del mio amico Picagne esca fuori con una previsione del genere non mi stupisce piu' di tanto...se non scrivono qualcosa nessuno si accorgerebbe di loro.

e quanto ha pagato Groupama in termini reputazionali per quel coupon skipping. Secondo me in Delta oltre all'aumento di capitale, dovrebbero ripensare la comunicazione con il mercato.
Non credo si possano permettere di deludere ulteriormente e così tanto gli investitori.

 

[negusneg]

Equita sul settore bancario:

Post 3Q le banche hanno perso il c30% a causa di una sequenza di notizie negative (risultati deboli, bail-in di 4 banche e bond Novo
Banco, nuovo round ispezioni ECB): il panico non si è trasformato in contagio grazie alla stabilità degli spread sovrani che garantisce
ampia liquidità alle banche (c20% funding).
Parziale sollievo dovrebbe arrivare dall’accordo - raggiunto ieri - con la EU sulle garanzie pubbliche sulle cessioni di NPE di cui non
sono però ancora noti i dettagli.
Con garanzie per 20bn, le banche possono cedere 74bn di NPEs lordi (-49%): l’intervento del governo permette secondo noi un
aumento del prezzo di cessione dal 15% al 28% del nominale (coverage 72%).
A livello di settore stimiamo un impatto di -71bps sul CET1 con un P/TE che sale a 0.72x (da 0.68x) e il Texas ratio scende da 120%
a 102%.
Non tutte le banche possono partecipare al programma visti i vincoli SREP: ipotizzando un buffer di 50bps, UCG e CRG non
potrebbero sostenere le svalutazioni necessarie alle cessioni (ie aumento coverage a 72%), mentre BMPS e BP solo in parte (-21% e
25% di riduzione dello stock di NPE). Tutte le altre banche potrebbero cedere l’intero portafoglio di NPEs. Secondo noi le garanzie
pubbliche aumentano la polarizzazione fra banche favorendo il consolidamento: una maggiore flessibilità su applicazione SREP, con
possibilità di diluire le svalutazioni su più anni ai fini di capitale, avrebbe invece effetti strutturali in grado di rilanciare il ROTE di
settore.

 

[TheLondoner]

Cat,

come avrai capito, il mio non era un "coupon skip warning"..., ma solo un avviso che i nuovi parametri di solvibilità potrebbero essere interpretati dal mercato in maniera da noi non facilmente prevedibile, anche per via della grande complessità (almeno per me...) della materia.

Anche l'utilizzo di un modello oppure di un altro potrebbe suscitare reazioni diverse?

Sarà comunque interessante leggere i numeri che saranno pubblicati con le prime trimestrali (o semestrali) 2016...

negli ultimi comunicati di delta, leggo che hanno sospeso solo il dividendo finale del 2015. Ritengono di riprendere a pagare dividendi nel 2016:

Moving to full cash dividend in 2016
Delta Lloyd will introduce an updated dividend policy in 2016, which is expected to provide stable dividends for our shareholders, as it is supported by the underlying targeted Solvency II net capital generation of € 200-250 million per year[4]. We target € 130 million dividend for 2016, subject to internal Solvency II thresholds, with the interim dividend 2016 payable in 2016 and final dividend 2016 payable in 2017. The dividend may be paid entirely in cash or entirely in shares, as the shareholder prefers. However, Delta Lloyd will neutralise the dilutive effect of any future stock dividend on earnings per ordinary share, through the repurchase of ordinary shares. The final 2015 dividend is suspended.

escluderei pertanto ciò che scrive CreditSights, credo sia più uno spauracchio per eventuali azionisti riluttanti a votare a favore dell'aumento di capitale.

Infine il bond 9% se non ricordo male è stato emesso dalla controllata operativa Delta Lloyd Levensverzekering NV che ha solvency margin più elevato della holding controllante.

 

[bia06]

Isin Floater CNP?

Isin Floater CNP?, grazie

Mi sembra un prezzo senza senso.
Ora vedo bid (solo 1K) a 81..

 

[bia06]

Isin?

Ciao, sono questi i perpetui a cui si riferisce?
XS0821168423
XS1076781589

Grazie

CreditSights ipotizza skippaggio sui due perpetui per pressione del regolatore non per decisione del management. Francamente non ci credo. Basta fare un aumento di capital robusto.

Delta Lloyd kan couponbetalingen uitstellen - Market TalkWoensdag 27 januari 2016 13:37 AMSTERDAM (Dow Jones)--Verzekeraar Delta Lloyd (DL.AE) zou de betaling kunnen overslaan van de rente op twee obligaties, nu het slotdividend over 2015 is geschrapt. Dat meldt persbureau Bloomberg woensdag op basis van een analistenrapport van CreditSights. Het gaat om een obligatie van EUR750 miljoen met een couponrente van 4,375%, die op 13 juni betaald zou moeten worden, en een obligaties van EUR500 miljard met een rente van 9%, die op 29 augustus betaalbaar is. De verzekeraar mag couponrentebetalingen overslaan als er in de voorgaande zes maanden geen dividend is aangekondigd of uitgekeerd. Behalve het schrappen van het dividend kondigde Delta Lloyd eind november aan dat het volgende maand tot EUR1 miljard wil ophalen met een claimemissie, om te voldoen aan de nieuwe Europese eisen voor kapitaalbuffers van verzekeraars. In het kader van kapitaalversterking zou de toezichthouder het schrappen van de rentebetaling kunnen verlangen. Delta Lloyd kon niet direct worden bereikt voor commentaar. De koers van de 9%-lening zakt woensdag met 0,6% tot EUR108,80. Het aandeel Delta Lloyd noteert rond 13.00 uur 2,4% lager op EUR5,21 en is daarmee de sterkste daler in een 0,8% lagere AEX-index. ([email protected])

Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; [email protected]

 

[ferdo]

Equita sul settore bancario:

Post 3Q le banche hanno perso il c30% a causa di una sequenza di notizie negative (risultati deboli, bail-in di 4 banche e bond Novo
Banco, nuovo round ispezioni ECB): il panico non si è trasformato in contagio grazie alla stabilità degli spread sovrani che garantisce
ampia liquidità alle banche (c20% funding).
Parziale sollievo dovrebbe arrivare dall’accordo - raggiunto ieri - con la EU sulle garanzie pubbliche sulle cessioni di NPE di cui non
sono però ancora noti i dettagli.
Con garanzie per 20bn, le banche possono cedere 74bn di NPEs lordi (-49%): l’intervento del governo permette secondo noi un
aumento del prezzo di cessione dal 15% al 28% del nominale (coverage 72%).
A livello di settore stimiamo un impatto di -71bps sul CET1 con un P/TE che sale a 0.72x (da 0.68x) e il Texas ratio scende da 120%
a 102%.
Non tutte le banche possono partecipare al programma visti i vincoli SREP: ipotizzando un buffer di 50bps, UCG e CRG non
potrebbero sostenere le svalutazioni necessarie alle cessioni (ie aumento coverage a 72%), mentre BMPS e BP solo in parte (-21% e
25% di riduzione dello stock di NPE). Tutte le altre banche potrebbero cedere l’intero portafoglio di NPEs. Secondo noi le garanzie
pubbliche aumentano la polarizzazione fra banche favorendo il consolidamento: una maggiore flessibilità su applicazione SREP, con
possibilità di diluire le svalutazioni su più anni ai fini di capitale, avrebbe invece effetti strutturali in grado di rilanciare il ROTE di
settore.

Riporta anche dei target price per ognuna ?