Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[londonwhale]

Adesso ce ne sono altre ad 89,90. Sono tentato anch'io ma c'è qualcosa che mi frena......
Non capisco come mai un titolo da lungo in post-call, con una cedola del 6% quoti così basso.
Se guardi la Santander 5,75% è sopra 100, La Banesto 5,5% (sempre Santander) è un filo sotto i 100.
Anche tutte le T1 vintage tedesche, anche loro in post-call (Main, Fuerstenberg, ecc.) sono anche loro poco sopra i 100.
Ci deve essere una ragione perché il mercato non hai mai regalato niente a nessuno.

a me di regali ne ha fatti non pochi in passato, anche se ultimamente è un po' avaro.......
Se credi ai libri di teoria della finanza, con tutte le ipotesi di mercati efficienti, tanto vale prendersi un ETF e non perdere tempo a leggere e commentare su questo forum.

A parte le battute, le principali cause della quotazione di questo titolo possono essere:
1) in questo momento il mercato azionario non è certo spumeggiante, e questa emissione è molto piccola: circa EUR 60m. Per esperienza personale di inizio anno, non è bello rimanere incastrato in queste posizioni quando il mercato inizia a scendere
2) In generale tutte le banche sotto i 10 Bln di capitalizzazione sono viste male, soprattutto se basate nel sud europa: se tu fossi un gestore ti esporresti su questo tipo di sottostanti, o ti concentreresti sul nomi più seguiti e più liquidi? L'analisi di un bilancio bancario è molto difficile, se fatta bene....
3) Io personalmente prezzo questo strumento con una call nel 2023, ma credo che la maggior parte delle persone li prezzi come perpetui, quindi io vedo un yield del 8%, il mercato 6.8%
4) l'AT1 11.5% quota meno di 100, potendo scegliere...........

 

[Joe Silver]

Nn sono d'accordo..
Capita parecchie volte che il mercato come dici tu "regala"..
Io nn li chiamo regali ma asimmetrie di mercato.

Non voglio dire che questo sia il caso, ma tant'è..

Settimana scorsa qlc ha acquistato 50k al meglio (prz immesso circa 100) a 95.

Il titolo OTC è difficilissimo da prendere, sia perché poco liquido, sia perché le banche difficilmente te lo fanno acquistare. Con le diverse banche con cui lavoro (banche fisiche) nessuna me l'ha acquistata, perché in Black List.

Detto questo a me l'emittente piace, il prezzo è ottimo, la cedola davvero interessante.. anche cedolare nn è affatto male..

Sono della tua opinione...per cui ho incrementato a 89,9 (89,8907 per la precisione)

 

[Joe Silver]

Buy RBS 5,5% XS0205935470 a 94

Prese anch'io questa mattina a 93,99. Segnalo che RBS ha CDS (senior a 5 anni) a 127.

 

[londonwhale]

Segnalo un bond già fugacemente trattato qui: isin XS0278435226.

[.......].

buono spunto, potrebbe essere il sostituito di Banca Italease
Non sono però convinto di voler mettere 45k su una banca portoghese, in aggiunta a quelli messi su NovoBanco....

 

[fabriziof]

buono spunto, potrebbe essere il sostituito di Banca Italease
Non sono però convinto di voler mettere 45k su una banca portoghese, in aggiunta a quelli messi su NovoBanco....

Questa l'avevamo già letta?Three more Portuguese banks “could be in line for bailouts”, says former Bank of Portugal vice

 

[Rottweiler]

Questa l'avevamo già letta?Three more Portuguese banks “could be in line for bailouts”, says former Bank of Portugal vice

Quelli che seguono BCP sanno già quale percorso abbia seguito la banca in questi anni.

Quelli che non seguono BCP farebbero bene a familiarizzarsi con la banca, per esempio rileggendosi un po' del 3D che tratta dei suoi T1.

Se poi vogliamo giudicare quanto affermato da João Salgueiro, che ha cercato di "chiarirsi" in successive interviste, è difficile non esprimere una certa preoccupazione per la lucidità di questo anziano signore, interessato soprattutto a sparare contro chi lede la sovranità bancaria portoghese:

João Salgueiro esclarece: “Não é tudo resgates”

https://www.dinheirovivo.pt/banca/joao-salgueiro-explica-se-nao-e-tudo-resgates/

Nel caso poi di BCP, questo Salgueiro sembra preoccupato soprattutto a favorirne le mire espansionistiche. Confusing?

 

[fabriziof]

Potremmo scrivere una letterina anche a Bcp per chiedere conto del prezzo così basso del bond.

 

[darkog]

Potremmo scrivere una letterina anche a Bcp per chiedere conto del prezzo così basso del bond.

Cosa vuoi che ti rispondano?!? Compralo!!

A parte gli scherzi, penso che, sempre per il discorso legato agli aiuti di stato, abbiano le mani legate.

 

[fabriziof]

Cosa vuoi che ti rispondano?!? Compralo!!

A parte gli scherzi, penso che, sempre per il discorso legato agli aiuti di stato, abbiano le mani legate.

Che vuol dire mani legate ? Questo è un lt2 ,se non rimborsano é default ,neanche l'omologo hsh quota così basso.

 

[darkog]

Che vuol dire mani legate ? Questo è un lt2 ,se non rimborsano é default ,neanche l'omologo hsh quota così basso.

Nel senso che immagino non possano fare mercato e sostenere il titolo..
Oppure preferiscono tenerlo basso per comprare sul secondario..

Alla fine che interessi hanno a tenere alto il titolo?! Non penso che abbiano intenzione di emettere altri sub adesso.

E se anche dovessimo domandare loro perchè di queste quotazioni quale pensi possa essere la risposta se non: è il mercato che fa il prezzo, il titolo è molto poco liquido e la banca non ha problemi..