Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[darkog]

Io penso che non taglieranno nessuno.
Hanno fatto un casino per salvare le banche venete, per poi tagliare i bond di MPS?!

I bond statali in pancia alla banca che seniority hanno?

Inoltre come possono tagliare con CT1 ampliamente sopra i minimi? Dovrebbero fare maxi perdita e conseguente richiesta di ADC.
La lettera BCE ha tempistica 3 anni, non 2 mesi.

Per ciò che concerne Retail o Istituzionali, ritengo che le XS sono istituazionali, mentre la IT retail.
Se notate il mercato la pensa così.
Le sub PopVi XS stanno calando moltissimo (la 2017), mentre la amort 2017 (IT) sta tenendo.

 

[negusneg]

Vi segnalo questa discussione alla quale ho partecpato (e partecipo). In linea d principio basta esser consapevoli che il risparmio differisce dall'investimento e che l'investimento in "grandi complessi produttivi del paese", tutelato dalla costituzione, difficlmente a mio avviso può riferirsi alle banche..poiche' esse non producono nulla di buono ..e da anni..e anni.

Salvare le banche e/o il sistema bancario

Dissento profondamente, investo da anni in titoli (azioni o obbligazioni) di banche e posso dire che nel medio-lungo termine (ad esempio dal 2007 ad oggi) le maggiori soddisfazioni sono venute proprio da lì (e dai TdS italici che ben pochi qui frequentano ).

E son pronto a scommettere che un portafoglio ben costruito ( = buoni emittenti, vedi citazione di Graham in calce) di azioni, AT1 e subordinati bancari possa dare nei prossimi 2-3 anni risultati straordinari, ben al di là di quel che mi aspetto da altre asset class.

 

[Jackrussel]

Intervista di oggi a Taddei, su "Avvenire":


Non c`è una scadenza. Va messo in campo un sistema di regole generali che affronti la gestione dei crediti deteriorati e le ricapitalizzazioni. Dobbiamo pensare ad un sistema di gestione che sia valido per tutti gli istituti. Uno dei punti cruciali della trattativa con l`Europa riguarda la possibilità di sospendere la condivisione dei costi anche per gli investitori istituzionali in possesso di bond subordinati.


Perché anche loro non dovrebbero pagare?


Avere clausole non discriminatorie tra titolari della stessa obbligazione, oltre a essere un modo per rassicurare gli investitori (anche quelli futuri), è una questione di serietà. L`Italia è un Paese serio che evita discriminazioni e invita ad investire.


.

Questo mi pare il punto più interessante dell'intervista.
Di certo c'è che... nulla è certo, ma si sta trattando, ammesso che sia vero quello che dice il sig Taddei.
E in ballo c'è una discussione sulla partecipazione dei sub, tutta da definire nei contorni e nei soggetti.

Ma non sarà certoTaddei a decidere... fermo restando che il concetto di investitore istituzionale, discriminatorio o meno, è del tutto aleatorio.

 

[pv78]

Io penso che non taglieranno nessuno.
Hanno fatto un casino per salvare le banche venete, per poi tagliare i bond di MPS?!

I bond statali in pancia alla banca che seniority hanno?

Inoltre come possono tagliare con CT1 ampliamente sopra i minimi? Dovrebbero fare maxi perdita e conseguente richiesta di ADC.
La lettera BCE ha tempistica 3 anni, non 2 mesi.

Per ciò che concerne Retail o Istituzionali, ritengo che le XS sono istituazionali, mentre la IT retail.
Se notate il mercato la pensa così.
Le sub PopVi XS stanno calando moltissimo (la 2017), mentre la amort 2017 (IT) sta tenendo.

Non penso che sia così,dato che la mps sub con isin it e sicuramente collocata al retail tradata sul mercato interno mps ha valori simili a quelle xs....

MPS Capital Services Banca per le Imprese | DDT | Quotazioni | Obbligazioni Non Governative | Bancari e finanziari | Emissioni di Gruppo | dettaglio

Cordiali saluti

 

[darkog]

Non penso che sia così,dato che la mps sub con isin it e sicuramente collocata al retail tradata sul mercato interno mps ha valori simili a quelle xs....

MPS Capital Services Banca per le Imprese | DDT | Quotazioni | Obbligazioni Non Governative | Bancari e finanziari | Emissioni di Gruppo | dettaglio

Cordiali saluti

Lascia stare il mercato interno.
Che valenza vuoi che abbia?!

 

[Ivone]

sull'acquisto ut 2 GBP mps @ 76/100 venduto 1 lotto venetona stamattina 87,35 ...rimango con 5 lotti ...

Russia, qual' è il motivo che ti spinge a vendere la venetona ??

 

[russiabond]

Russia, qual' è il motivo che ti spinge a vendere la venetona ??

che non avevo altra liquidità...

e volevo 1 altro lotto della UT 2 ...quindi ho pmc 80/100 sulla UT 2 e ho lossato da 87,35 a 90 su quel lotto di venetona ...se non hai altra liquidità e vuoi tenere sia UT 2 che LT 2 come ho fatto io ...non c'era altra soluzione che vendere qualcosa ...

 

[NoWay]

Non penso che sia così,dato che la mps sub con isin it e sicuramente collocata al retail tradata sul mercato interno mps ha valori simili a quelle xs....

MPS Capital Services Banca per le Imprese | DDT | Quotazioni | Obbligazioni Non Governative | Bancari e finanziari | Emissioni di Gruppo | dettaglio

Cordiali saluti

Strano però... sul mercato interno di solito sostengono sempre le quotazioni...

 

[Sig. Ernesto]

Dissento profondamente, investo da anni in titoli (azioni o obbligazioni) di banche e posso dire che nel medio-lungo termine (ad esempio dal 2007 ad oggi) le maggiori soddisfazioni sono venute proprio da lì (e dai TdS italici che ben pochi qui frequentano ).

E son pronto a scommettere che un portafoglio ben costruito ( = buoni emittenti, vedi citazione di Graham in calce) di azioni, AT1 e subordinati bancari possa dare nei prossimi 2-3 anni risultati straordinari, ben al di là di quel che mi aspetto da altre asset class.

Il discorso è più profondo e lo possimo semplificare in questa maniera:

A) produce tecnologia,farmaci,macchine, etc..etc..etc.

B) produce credito\debito.

la Costituzione incita ad investire in A)--(che siamo d'accordo necessita di B) e offre o auspica una tutela.

B) sicuramente le ha gratito ottimi rendimenti ma l produzione (una volta messi sul piatto attivi e passivi anche occulti) è scarsa. Di questo parlavo, non di opportunità speculative

 

[ferdo]

A me puzza che le sub scendano, mps e le due venete, carige 2020, ma in questi anni abbiam visto che la sfera di cristallo non c'è l ha nessuno