Unicredit (UCG) Unicredit (10 lettori)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

ciclista52

Forumer storico
:-?:-? leggete questa --occhio molto vigile
Un articolo del "The New York Times" del 13 febbraio è passato quasi inosservato in Italia.
Eppure è la campanella che segna la fine della ricreazione per l'economia italiana. Il titolo "Wall St. helped to mask debt fueling Europe 's crisis ( http://www.nytimes.com/2010/02/14/business/global/14debt.html?pagewanted=all ) " (Wall Street ha aiutato a nascondere il debito pubblico europeo) riassume la tesi dei tre autori, L. Story, L. Thomas, N. Schwartz.: " Le banche americane e tra tutte la Goldman Sachs hanno permesso ad alcuni Paesi europei di nascondere il deficit di bilancio alla UE".
La più esposta è la Grecia che ha sottoscritto con Goldman almeno due contratti di derivati "swaps ( Swap (finanza) - Wikipedia ) " dai nomi mitologici Arianna ( Arianna (mitologia) - Wikipedia = e Eolo ( Eolo - Wikipedia ) nel 2000 e nel 2001 per fare subito cassa in cambio di ipoteche sugli incassi futuri dalle tasse aeroportuali e dalle lotterie. Il governo greco classificò i contratti come vendite e non come prestiti (rischiosi) a lunga scadenza. Nessuno sa quanti di questi contratti sono stati stipulati e per quale entità.

Angela Merkel ha dichiarato che sarebbe uno scandalo se la Grecia avesse occultato il suo debito. Secondo l'agenzia Bloomberg ( Greece Said to Have Arranged Swaps With 15 Banks (Update1) - BusinessWeek ) sono almeno 15 le banche che hanno accordato prestiti sotto forma di swap nei quali il rischio di controparte è a carico della Grecia.
Con gli swap in sostanza vengono anticipate dalle banche delle somme di denaro in funzione di un evento che può o non può manifestarsi e (di solito) non si manifesta. Il cliente si ritrova quindi a dover ripagare il prestito con corposi interessi come sta avvenendo per molti Comuni italiani che si sono indebitati in questi anni.
Lo swap serve a spostare più in avanti un debito che però, prima o poi, va pagato. E' come una carta di credito. Il problema si aggrava quando il debito non è dichiarato come tale e emerge all'improvviso dai bilanci degli Stati. La stessa cosa che avvenne con i subprime per le banche può avvenire con i derivati swap con gli Stati.

Le banche sono sempre alla ricerca di ottimi affari e gli Stati in procinto di affogare lo sono. Lo scorso novembre, con la Grecia in piena crisi, la Goldman Sachs è tornata ad Atene sul luogo del delitto per proporre di spostare con l'ennesimo strumento finanziario il debito della sanità nel futuro. La Grecia non ha accettato o, forse, non ha potuto accettare.

L'articolo cita anche l'Italia... "Gli strumenti sviluppati da Goldman Sachs, JP Morgan e da altre banche hanno permesso ai politici di mascherare i prestiti in Grecia, Italia e forse altrove" ... "Stati come l'Italia e la Grecia entrarono nella UE con un deficit superiore a quello permesso dal trattato che creò l'euro. Piuttosto che aumentare le tasse o ridurre la spesa, questi governi ridussero artificialmente il loro deficit con i derivati".
Il debito pubblico della Grecia è di 298,5 miliardi di euro a fine 2009, un default greco trascinerebbe con sé anche molte grandi banche. L'economia greca vale comunque solo il 3% del PIL europeo. Un piano di intervento è possibile. La vera minaccia ( HoweStreet.com - The Source for Market Opinions ) alla stabilità economica europea secondo Robert Mundell ( The works of Robert A. Mundell - Home Page ), premio Nobel per l'Economia, è l'Italia.
L'Italia ha circa 1.800 miliardi di euro di debito, sei volte la Grecia, un quarto dell'intero debito europeo e potrebbe essere oggetto di attacchi speculativi. Quanti sono i derivati sottoscritti dal Tesoro e con chi e a quali condizioni? Sul debito pubblico non dovrebbe valere il segreto di Stato. Tremorti, se ci sei , batti un colpo! ( Fonte. Il blog di Beppe Grillo)
Redazioneonline- Osservatorio Internazionale
 

freesurfer

araldo spaziale
è il passatempo preferito degli ultimi mesi in america ( e ne avevamo parlato qui)

consiste nel sparare contro europa
e farsi belli loro......................ma gli usa stanno solo mascherando la loro di situazione..................
 

ciclista52

Forumer storico
inizai la guerra :-?
 

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SAW

Forumer storico
sicuramente tutto propende per lo scenario
più volte illustrato ..........che vede gli 1,60-1,56

ma qualcosa non mi torna
e mi sono comprato gli 1,83..................operazione che assolutamente prevede
la kiusura alla pari o lo stop se non dovesse avvenire una kiusura giornaliera sopra i 1,85
o se indice dovesse perdere i 21012
Secondo me hai fatto una bella operazione ad entrare a 1,83. E non mi stupirei di vedere UCG sopra 1,90 in chiusura, non scordiamoci che ieri solo Milano ha perso il 2,2% e l'S&P è rimasto in area 1098. Se oggi Wally apre verde noi saliamo dietro di lei.
 

presepio1

fiorello
:-?:-? leggete questa --occhio molto vigile
Un articolo del "The New York Times" del 13 febbraio è passato quasi inosservato in Italia.
Eppure è la campanella che segna la fine della ricreazione per l'economia italiana. Il titolo "Wall St. helped to mask debt fueling Europe 's crisis ( http://www.nytimes.com/2010/02/14/business/global/14debt.html?pagewanted=all ) " (Wall Street ha aiutato a nascondere il debito pubblico europeo) riassume la tesi dei tre autori, L. Story, L. Thomas, N. Schwartz.: " Le banche americane e tra tutte la Goldman Sachs hanno permesso ad alcuni Paesi europei di nascondere il deficit di bilancio alla UE".
La più esposta è la Grecia che ha sottoscritto con Goldman almeno due contratti di derivati "swaps ( Swap (finanza) - Wikipedia ) " dai nomi mitologici Arianna ( Arianna (mitologia) - Wikipedia = e Eolo ( Eolo - Wikipedia ) nel 2000 e nel 2001 per fare subito cassa in cambio di ipoteche sugli incassi futuri dalle tasse aeroportuali e dalle lotterie. Il governo greco classificò i contratti come vendite e non come prestiti (rischiosi) a lunga scadenza. Nessuno sa quanti di questi contratti sono stati stipulati e per quale entità.

Angela Merkel ha dichiarato che sarebbe uno scandalo se la Grecia avesse occultato il suo debito. Secondo l'agenzia Bloomberg ( Greece Said to Have Arranged Swaps With 15 Banks (Update1) - BusinessWeek ) sono almeno 15 le banche che hanno accordato prestiti sotto forma di swap nei quali il rischio di controparte è a carico della Grecia.
Con gli swap in sostanza vengono anticipate dalle banche delle somme di denaro in funzione di un evento che può o non può manifestarsi e (di solito) non si manifesta. Il cliente si ritrova quindi a dover ripagare il prestito con corposi interessi come sta avvenendo per molti Comuni italiani che si sono indebitati in questi anni.
Lo swap serve a spostare più in avanti un debito che però, prima o poi, va pagato. E' come una carta di credito. Il problema si aggrava quando il debito non è dichiarato come tale e emerge all'improvviso dai bilanci degli Stati. La stessa cosa che avvenne con i subprime per le banche può avvenire con i derivati swap con gli Stati.

Le banche sono sempre alla ricerca di ottimi affari e gli Stati in procinto di affogare lo sono. Lo scorso novembre, con la Grecia in piena crisi, la Goldman Sachs è tornata ad Atene sul luogo del delitto per proporre di spostare con l'ennesimo strumento finanziario il debito della sanità nel futuro. La Grecia non ha accettato o, forse, non ha potuto accettare.

L'articolo cita anche l'Italia... "Gli strumenti sviluppati da Goldman Sachs, JP Morgan e da altre banche hanno permesso ai politici di mascherare i prestiti in Grecia, Italia e forse altrove" ... "Stati come l'Italia e la Grecia entrarono nella UE con un deficit superiore a quello permesso dal trattato che creò l'euro. Piuttosto che aumentare le tasse o ridurre la spesa, questi governi ridussero artificialmente il loro deficit con i derivati".
Il debito pubblico della Grecia è di 298,5 miliardi di euro a fine 2009, un default greco trascinerebbe con sé anche molte grandi banche. L'economia greca vale comunque solo il 3% del PIL europeo. Un piano di intervento è possibile. La vera minaccia ( HoweStreet.com - The Source for Market Opinions ) alla stabilità economica europea secondo Robert Mundell ( The works of Robert A. Mundell - Home Page ), premio Nobel per l'Economia, è l'Italia.
L'Italia ha circa 1.800 miliardi di euro di debito, sei volte la Grecia, un quarto dell'intero debito europeo e potrebbe essere oggetto di attacchi speculativi. Quanti sono i derivati sottoscritti dal Tesoro e con chi e a quali condizioni? Sul debito pubblico non dovrebbe valere il segreto di Stato. Tremorti, se ci sei , batti un colpo! ( Fonte. Il blog di Beppe Grillo)
Redazioneonline- Osservatorio Internazionale

Che bella banda di chiaviche.
 

freesurfer

araldo spaziale
la grecia pensasse ai casini in casa sua
in questo momento atene è bloccata dai manifestanti..........

il fatto è che forse le banche americane la tengono talmente per le paxxe
che devono contribuire al loro gioco......ovvero sparare a zero su europa e
sui paesi europei ............

è un ipotesi
 

Franzo

PELO e CONTROPELO
non ho messo stop automatici ..........seguo a vista........e come dici
già ora a 1,86 potrebbe essere conveniente kiudere e portarsi a casa la spesa ..........

Uei fantino delle onde, ... nonchè carotatore delle banzai pipeline ... :d:
non so' se ti può essere d'aiuto, ... li vedo positivi, ... prova a tener duro e vedi se si riavvicina all' 1.90 d' overture


5 minuti


fut_chart.ashx
 

freesurfer

araldo spaziale
Uei fantino delle onde, ... nonchè carotatore delle banzai pipeline ... :d:
non so' se ti può essere d'aiuto, ... li vedo positivi, ... prova a tener duro e vedi se si riavvicina all' 1.90 d' overture


5 minuti


fut_chart.ashx


grazie egregio utente "latente"

certo è faticoso................ascoltando l avvertimento
di niniofin ho mangiato davanti allo schermo..........
non sono più abituato a certe sofferenze.............:D:D

cmq vedem...............
 

freesurfer

araldo spaziale
un pensiero
all caro sciacallo
che da quanto ho capito dovrebbe essere in viaggio verso milano ..........per vedere la sua inter..............

sciacallo fai uno striscione per salutare gli amici del tuo 3d!!!!!!!!!!:D
 
Stato
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