Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 1 (9 lettori)

[tommy271]

Salve amici,

Mi sapete dire come siamo messi a livello legale con questi bond? In particolare il 2027 in usd...

Mi spiego: se questi fanno i furbi possiamo aspettarci uno scenario argentino o greco ( nel senso che nel primo caso essendo di legislazione estera sono rimasti "congelati", nel secondo caso i bond GR sono stati swappati in modo coatto).

Law New York.

 

[neosephiroth86]

Law New York.

Ok..leggendo pagine dietro mi sembra di capire che la 2027 sia senza CAC e le altre emissione sì..mi sembra uno scenario da favola.

Se le cose andassero davvero male e ci fosse un hard default potrei fare holdout finché non mi propongono qualcosa che mi aggrada...mentre gli altri creditori con altre scadenze, in caso di accettazione alta, verrebbero forzosamente swappati.

Mi sembra uno scenario da favola per uno con lo stomaco forte e con orizzonte temporale lungo....

 

[tommy271]

Ok..leggendo pagine dietro mi sembra di capire che la 2027 sia senza CAC e le altre emissione sì..mi sembra uno scenario da favola.

Se le cose andassero davvero male e ci fosse un hard default potrei fare holdout finché non mi propongono qualcosa che mi aggrada...mentre gli altri creditori con altre scadenze, in caso di accettazione alta, verrebbero forzosamente swappati.

Mi sembra uno scenario da favola per uno con lo stomaco forte e con orizzonte temporale lungo....

Il rischio maggiore, conseguente ad un hard default, è di vedersi bloccare i $ per qualche anno ... prima che giunga una proposta.
In Argentina gli holdout hanno avuto ragione dopo 15 anni.

 

[capital_gain]

Ok..leggendo pagine dietro mi sembra di capire che la 2027 sia senza CAC e le altre emissione sì..mi sembra uno scenario da favola.

Se le cose andassero davvero male e ci fosse un hard default potrei fare holdout finché non mi propongono qualcosa che mi aggrada...mentre gli altri creditori con altre scadenze, in caso di accettazione alta, verrebbero forzosamente swappati.

Mi sembra uno scenario da favola per uno con lo stomaco forte e con orizzonte temporale lungo....

La strategia di holdout spesso richiede davvero un orizzonte temporale lungo...

Il caso argentino rappresenta un precedente importante da questo punto di vista. Probabilmente, in caso di hard default verrebbe presentata in tempi relativamente brevi un'offerta ai creditori che preveda un consistente taglio del nominale. Offerta che gli stessi creditori sono liberi di rifiutare nel tentativo di ottenere una somma almeno pari all'intero nominale. Il dilemma quindi sarebbe... avere 30-35 entro pochi anni o aspettare 100-150 per 15 anni e oltre.

 

[tommy271]

La strategia di holdout spesso richiede davvero un orizzonte temporale lungo...

Il caso argentino rappresenta un precedente importante da questo punto di vista. Probabilmente, in caso di hard default verrebbe presentata in tempi relativamente brevi un'offerta ai creditori che preveda un consistente taglio del nominale. Offerta che gli stessi creditori sono liberi di rifiutare nel tentativo di ottenere una somma almeno pari all'intero nominale. Il dilemma quindi sarebbe... avere 30-35 entro pochi anni o aspettare 100-150 per 15 anni e oltre.

In caso di hard default la proposta sarà unilaterale: cioè prendere o accettare.

In caso di soft default la proposta sarà discussa attorno ad un tavolo con i maggiori detentori dei titoli.

Le stime di recovery attese tra 25/40.
L'assenza di CAC stimola all'holdout e a cercare di "farla franca"... in casi di scenari "soft".

 

[tommy271]

* Torino: PDVSA recibirá $ 2.200 millones en préstamos de Rosneft y Fintech | Petroguia http://www.petroguia.com/pub/article/torino-pdvsa-recibir%C3%A1-2200-millones-en-pr%C3%A9stamos-de-rosneft-y-fintech#.WO6POF07XCN.twitter …

 

[Abulico]

* Torino: PDVSA recibirá $ 2.200 millones en préstamos de Rosneft y Fintech | Petroguia http://www.petroguia.com/pub/article/torino-pdvsa-recibir%C3%A1-2200-millones-en-pr%C3%A9stamos-de-rosneft-y-fintech#.WO6POF07XCN.twitter …

Val la pena sottolineare che una volta fossero onorati i pagamenti di ottobre/novembre non ci sarebbero piu' altri titoli in scadenza prima delle elezioni che si terranno presumibilmente ad ottobre 2018...fatto salva una piccola emissione ad agosto.

 

[neosephiroth86]

In caso di hard default la proposta sarà unilaterale: cioè prendere o accettare.

In caso di soft default la proposta sarà discussa attorno ad un tavolo con i maggiori detentori dei titoli.

Le stime di recovery attese tra 25/40.
L'assenza di CAC stimola all'holdout e a cercare di "farla franca"... in casi di scenari "soft".

Anche fosse recovery 30 bastano due anni di cedole, ai prezzi attuali della 27, per andare pari.

Cmq mi sembra di capire che a livello di fondamentali il debito/pil sia non eccessivo ( se non sbaglio attorno al 50%).
I problemi sono tutti politici...

 

[tommy271]

Val la pena sottolineare che una volta fossero onorati i pagamenti di ottobre/novembre non ci sarebbero piu' altri titoli in scadenza prima delle elezioni che si terranno presumibilmente ad ottobre 2018...fatto salva una piccola emissione ad agosto.

Siamo nell'ordine di una decina di MLD all'anno (tra scadenze e onere sul debito).

 

[Owblisky]

In caso di hard default la proposta sarà unilaterale: cioè prendere o accettare.

In caso di soft default la proposta sarà discussa attorno ad un tavolo con i maggiori detentori dei titoli.

Le stime di recovery attese tra 25/40.
L'assenza di CAC stimola all'holdout e a cercare di "farla franca"... in casi di scenari "soft".