Ventodivino
מגן ולא יראה
Fantastici.
Hanno preso il prezzo più basso rispettivamente dei TDS e dei bond PDVSA e lo hanno considerato come recovery value.
Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 1
- Creatore Discussione troppidebiti
- Data di Inizio
- Stato
Fantastici.
Hanno preso il prezzo più basso rispettivamente dei TDS e dei bond PDVSA e lo hanno considerato come recovery value.
Owblisky
Compravendite mobiliari
Direi aspetto di fondamentale importanza per chi detiene in ptf i soberanos.
Prima di far fallire lo stato, a logica, fanno fallire prima la Pippo company che può essere riaperta subito dopo chiamandola Pluto company.
AtuttoGAZ
Forumer attivo
La differenza ulteriore e' la fila davanti ai detentori dei rispettivi debiti unsecured
warren baffo
Forumer storico
non dimenticherei che se fanno fallire la Pippo company, Rockerduck e Paperone gli possono confiscare le raffinerie gioiello di famiglia (citgo), senza contare che gli USA sono mercato di sbocco fondamentale per il loro densissimo e rischierebbero confische su navi etc...
Owblisky
Compravendite mobiliari
Vero, ma la fila sta sia sui soberanos che su pdvsa.
Se intendi i vari accordi unilaterali (Russia, Cina, etc,) ho l'impressione quelli puntano più al petrolio e minerali vari piuttosto che alla recovery in money.
Ventodivino
מגן ולא יראה
Vi stimo entrambi da tempo (vi prendo ad esempio, ma ne ho sentiti parecchi), entrambi date per scontato quale dei due titoli sia più protettivo.
Peccato che non sia lo stesso...
Obli, alle affermazioni di Warren hai qualcosa da replicare ?
Di là mi sembra che Carib sia su PDVSA per ragioni similiari a quelle portate da WB.
AtuttoGAZ
Forumer attivo
Concordo con te anche negli spazi vuoti.
Pero'personalmente quella roba la do gia' per andata. Quindi il giudice a NY non so quanto lavoro potra' avere...
Magari sbaglio ma, secondo me, da una parte la fila e' piu' lunga
Non sono certo in grado di poter sindacare le scelte altrui che ovviamente rispetto (tra l'altro Carib e' l'unico utente che leggo di la').
Pero' metto in campo anche questa ipotesi (magari sono io che penso male): la old PDVSA rimane in vita con quel che basta per soddisfare la fila fino ad un certo punto, poi aprono la new PDVSA con diritti di estrazione e accordi con quelli che nella fila della old PDVSA sono stati soddisfatti in toto.
Diabolico ma una percentuale a questa opzione bisognera' pur dargliela.
tommy271
Forumer storico
La Pippo Company, nonostante lo stato disastroso di impianti, continua a fare utili.
Purtroppo questi vengono totalmente assorbiti dallo stato.
Se osserviamo altre situazioni similari di ristrutturazioni, queste non hanno coinvolto corporate statali ... essendo più deboli ed indifesi, rispetto alle azioni esterne.
Lo stato si tutela meglio, grazie all'extraterritorialità.
Owblisky
Compravendite mobiliari
Le affermazioni di WB sono del tutto fondate e gia ampiamente discusse.
Chiaro che a questo punto qualsiasi cosa accada non sarà indolore e qualche cosa dovranno rimettere.
Sceglieranno sicuramente il male minore, ed il male minore è a mio modestissimo avviso, la perdita di Citgo .
Far fallire una azienda (per quanto molto particolare) è molto più facile di far fallire uno stato ed anche la differenza di prezzo tra soberanos e pdvsa sembrerebbe avallare questa ipotesi.
tommy271
Forumer storico
E rispondo anche AtuttoGaz ... gli attivi di PDVSA sono stimati intorno ai 15 MLD.
Non mi pare proprio il male minore.
Allo Stato cosa può succedere?
In soldoni, attivi a ?
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