Certificati di investimento - Cap. 3 (5 lettori)

[babbuino68]

Pero' il MES ha regole ben precise ( chiedere a Spagna, Portogallo e Irlanda ) che volevamo aggirare a causa del Coronavirus. Concordo che era meglio chiedere agli italiani, almeno per una buona parte, anche perchè prima o poi lo dovranno fare e tanto valeva farlo subito e avere una posizione negoziale piu' robusta, ma certi argomenti sono tabu'.

Una patrimoniale del 20% non ti sembra un tantino recessiva? Ricordo le barricate sull'IMU di monti che a confronto è un the fresco.
I primi di febbraio i problemi di questo paese erano quelli di adesso. Eravamo già allora in modalità accattone per avere flessibilità. L'italia sembra il fattone dell'eurogruppo, il tipo che ti chiede i soldi del biglietto del treno in stazione e poi una volta ricevuti va a farsi la dose dietro l'angolo.
Non abbiamo scelto noi il coronavirus, non è causa nostra. Ma è causa nostra avere poco piu della metà dei posti di terapia intensiva della Francia.
Per tanto dobbiamo solo tirarci su le maniche e lavorare. Chiuderanno tante aziende, ci sarà disoccupazione di massa. Ma a ficcarci in questo casino siamo stati anche noi.

 

[Eattheapple]

Non capisco. Da "certe" parti é riesplosa la propaganda anti-euro ed anti-UE, dicendo "meglio soli che male accompagnati". Forse se fossimo stati fuori dalla UE ci avrebbero aiutato di più? Apriamo gli occhi, sarebbe stato default certo con tutto ciò che ne consegue. La montagna di debito pubblico accumulata non é colpa della Germania o dell'Olanda, ed é infantile pensare anche solo lontanamente che ci avrebbero dato milioni di miliardi a fondo perso.

Nella mia modestissima opinione, il tema è un altro: non ci fosse l'UE, sarebbe cambiato qualcosa?

 

[FNAIOS]

Non capisco. Da "certe" parti é riesplosa la propaganda anti-euro ed anti-UE, dicendo "meglio soli che male accompagnati". Forse se fossimo stati fuori dalla UE ci avrebbero aiutato di più? Apriamo gli occhi, sarebbe stato default certo con tutto ciò che ne consegue. La montagna di debito pubblico accumulata non é colpa della Germania o dell'Olanda, ed é infantile pensare anche solo lontanamente che ci avrebbero dato milioni di miliardi a fondo perso.

Allora diciamola tutta: molte delle più importanti aziende italiane hanno spostato la sede in Olanda per pagare meno tasse (es. la tassazione sul capital gain è zero).
Questo si traduce in minori entrate per lo stato italiano.
Concorrenza sleale nella stessa "comunità"? No, si dice che pagando meno tasse le aziende italiane possano assumere di più, ma non mi pare proprio.

Per non parlare dello scandalo del riciclaggio di denaro fra Deutsche Bank e Danske Bank (nordicissime).

Forse sarebbe il caso che qualcuno in UE facesse bene i conti dare-avere, altrimenti parlare di eurobond sì-no, di rigore e debiti, sembra un talk show che manca solo la D'Urso a tenere occupata la casalinga media con l'unica certezza che qualsiasi casino succeda lo pagano i cittadini (noi).

 

[babbuino68]

Nella mia modestissima opinione, il tema è un altro: non ci fosse l'UE, sarebbe cambiato qualcosa?

ogni giorno la BCE compra titoli di stato italiani in proporzione sempre maggiore rispetto agli altri paesi. Ti sembra poco?
Ci hanno dato la possibilità di emettere debito senza speculazione.
E' passato 1 anno ma vorrei ricordare lo spread a 350 con il precedente governo in una situazione ben migliore di adesso.

 

[NoWay]

scusate, visto che stiamo di nuovo toccando il tema della "patrimoniale", ma i conti deposito tipo rendimax, sono esclusi?

Non so, per come siamo messi mi sa che una patrimoniale colpirebbe tutto...

 

[babbuino68]

Allora diciamola tutta: molte delle più importanti aziende italiane hanno spostato la sede in Olanda per pagare meno tasse (es. la tassazione sul capital gain è zero).
Questo si traduce in minori entrate per lo stato italiano.
Concorrenza sleale nella stessa "comunità"? No, si dice che pagando meno tasse le aziende italiane possano assumere di più, ma non mi pare proprio.

Per non parlare dello scandalo del riciclaggio di denaro fra Deutsche Bank e Danske Bank (nordicissime).

Forse sarebbe il caso che qualcuno in UE facesse bene i conti dare-avere, altrimenti parlare di eurobond sì-no, di rigore e debiti, sembra un talk show che manca solo la D'Urso a tenere occupata la casalinga media con l'unica certezza che qualsiasi casino succeda lo pagano i cittadini (noi).

Hai perfettamente ragione. Ma mi domando, tiriamo fuori gli attributi e cominciamo a pretendere il rispetto delle norme. Non sono invincibili questi paesi nordici, siamo noi italiani che abbiamo sempre visto la politica europeo come un parcheggio per politici.
Cominciamo a rompere le scatole per quello che sta succedendo in Ungheria e Polonia.

 

[NoWay]

Non capisco. Da "certe" parti é riesplosa la propaganda anti-euro ed anti-UE, dicendo "meglio soli che male accompagnati". Forse se fossimo stati fuori dalla UE ci avrebbero aiutato di più? Apriamo gli occhi, sarebbe stato default certo con tutto ciò che ne consegue. La montagna di debito pubblico accumulata non é colpa della Germania o dell'Olanda, ed é infantile pensare anche solo lontanamente che ci avrebbero dato milioni di miliardi a fondo perso.

ogni giorno la BCE compra titoli di stato italiani in proporzione sempre maggiore rispetto agli altri paesi. Ti sembra poco?
Ci hanno dato la possibilità di emettere debito senza speculazione.
E' passato 1 anno ma vorrei ricordare lo spread a 350 con il precedente governo in una situazione ben migliore di adesso.

Tutto indiscutibile, però occorre entrare nell'ottica delle idee, cosa che gli americani hanno fatto fin da subito, che da questa situazione si può uscire solo facendo a livello mondiale enormi debiti che non verranno mai ripagati...

 

[BRUNO66]

 

[enmontic]

Nella mia modestissima opinione, il tema è un altro: non ci fosse l'UE, sarebbe cambiato qualcosa?

Non ci fosse stata l'UE, non ci sarebbe stata la BCE e le nostre aste di titoli di stato sarebbero andate deserte, o con interessi richiesti stratosferici per poter essere coperte. Con tutto ciò che ne consegue. A meno che gli italiani, quelli delle centinaia di miliardi di evasione e del "serve la fattura?" non li coprissero, ma non siamo più negli anni 80 quando tutti investivano nei BOT perché semplicemente non c'era accesso a molto altro.

 

[babbuino68]

Tutto indiscutibile, però occorre entrare nell'ottica delle idee, cosa che gli americani hanno fatto fin da subito, che da questa situazione si può uscire solo facendo a livello mondiale enormi debiti che non verranno mai ripagati...

Scusami ma i btp in pancia alla BCE verranno mai ripagati? Siamo in un sistema che si regge solo con un QE perenne.. Emetteremo altro debito che verrà comprato dalla BCE per saldare il debito in mano alla BCE.