FTSE Mib Futures Che ciclo fa: il lungo periodo (3 lettori)

[merowitz]

Buonasera Elico e tutti.

Tutto chiaro nella tua ultima lettura SP500, eccetto per me l'ultima frase.
"Comunque, a prescindere da quella che sarà l’evoluzione di questo T+3, next stop Novembre ’24 (chiusura Annuale=Mensile ribassista). In violazione del bottom del 5Ago, si paleserà l’inversione ciclica del Biennale SPX in vita dal 2022 (=T+3 ribassista) e questa dinamica avrebbe ampia facoltà di condurre l’S&P500 ad un minimo rilevante nel 1°trimestre solare del 2025."

Se questo T+3 è - come pare appurato - l'ultimo del T+5 in corso, che è a sua volta il 4° annuale dal minimo covid marzo 2020, la violazione del minimo del 5 agosto non dovrebbe portare alla chiusura del T+6 e del T+7 nei limiti della durata di qs ultimo T+3 e quindi portare ad un minimo rilevante già ad ottobre/novembre 2024?
O forse son diventati di moda i T+5 di cinque T+3?
Grazie & Mills

 

[Elico64]

Buonasera Elico e tutti.

Tutto chiaro nella tua ultima lettura SP500, eccetto per me l'ultima frase.
"Comunque, a prescindere da quella che sarà l’evoluzione di questo T+3, next stop Novembre ’24 (chiusura Annuale=Mensile ribassista). In violazione del bottom del 5Ago, si paleserà l’inversione ciclica del Biennale SPX in vita dal 2022 (=T+3 ribassista) e questa dinamica avrebbe ampia facoltà di condurre l’S&P500 ad un minimo rilevante nel 1°trimestre solare del 2025."

Se questo T+3 è - come pare appurato - l'ultimo del T+5 in corso, che è a sua volta il 4° annuale dal minimo covid marzo 2020, la violazione del minimo del 5 agosto non dovrebbe portare alla chiusura del T+6 e del T+7 nei limiti della durata di qs ultimo T+3 e quindi portare ad un minimo rilevante già ad ottobre/novembre 2024?
O forse son diventati di moda i T+5 di cinque T+3?
Grazie & Mills

Ciao,

affinché si possa conclamare l'inversione di tendenza di un ciclo Quinquennale abbiamo bisogno che si manifesti un ciclo Semestrale ribassista.

Al 5Ago l'SPX non ha creato nulla di tutto ciò. Non solo, non ha nemmeno generato un Mensile ribassista poiché l'appendice di grado Tracy 25Lug/5Ago era già abbondantemente over T+2, quindi da considerarsi un tempo a sé stante all'interno del T+3 nato ad aprile (75 sedute complessive se non ricordo male) e che nulla c'azzecca con il 2°T+2.

In presenza di un T+5 a 4 tempi, come quello che sta scandendo il listino yankee, se vorrà chiudere il Quinquennale all'interno di questo 4 tempi i Prezzi dovranno collassare sotto al minimo del 19Apr creando così un Semestrale ribassista.

Su questo non ci sono dubbi.

Se non lo farà significherà che il T+4 ribassista lo farà più avanti, ma qui ovviamente si aprono praterie di ipotesi e quindi è meglio per il momento soprassedere.

Stessa mimica se a novembre non si paleserà un T+3 ribassista, ci aggiungerà un 5° tempo, sempre riconducibile allo stesso ciclo madre, per soddisfare la condizione minimale di chiusura ciclica.

Vi suggerisco di procedere per piccoli passi e iniziare a focalizzare l'attenzione sulla formazione di un Mensile ribassista, segnale inequivocabile dell'inversione ciclica dell'Annuale in corso.

 

[foo]

Ciao,

affinché si possa conclamare l'inversione di tendenza di un ciclo Quinquennale abbiamo bisogno che si manifesti un ciclo Semestrale ribassista.

Al 5Ago l'SPX non ha creato nulla di tutto ciò. Non solo, non ha nemmeno generato un Mensile ribassista poiché l'appendice di grado Tracy 25Lug/5Ago era già abbondantemente over T+2, quindi da considerarsi un tempo a sé stante all'interno del T+3 nato ad aprile (75 sedute complessive se non ricordo male) e che nulla c'azzecca con il 2°T+2.

In presenza di un T+5 a 4 tempi, come quello che sta scandendo il listino yankee, se vorrà chiudere il Quinquennale all'interno di questo 4 tempi i Prezzi dovranno collassare sotto al minimo del 19Apr creando così un Semestrale ribassista.

Su questo non ci sono dubbi.

Se non lo farà significherà che il T+4 ribassista lo farà più avanti, ma qui ovviamente si aprono praterie di ipotesi e quindi è meglio per il momento soprassedere.

Stessa mimica se a novembre non si paleserà un T+3 ribassista, ci aggiungerà un 5° tempo, sempre riconducibile allo stesso ciclo madre, per soddisfare la condizione minimale di chiusura ciclica.

Vi suggerisco di procedere per piccoli passi e iniziare a focalizzare l'attenzione sulla formazione di un Mensile ribassista, segnale inequivocabile dell'inversione ciclica dell'Annuale in corso.

salve Elico, hai postato di recente una centratura aggiornata del MIB? Oppure ritieni ancora valida quella vista a Luglio?

 

[Elico64]

salve Elico, hai postato di recente una centratura aggiornata del MIB? Oppure ritieni ancora valida quella vista a Luglio?

Ciao, sempre di attualità quella postata lo scorso 3Ago.

Nessun valido razionale ciclico per modificarla.

 

[merowitz]

Ciao,

affinché si possa conclamare l'inversione di tendenza di un ciclo Quinquennale abbiamo bisogno che si manifesti un ciclo Semestrale ribassista. etc

omissis

Elico, ti ringrazio tantissimo per l’articolata risposta.

Mi ha dato molto da pensare, e per questo scrivo solo ora le mie riflessioni.

1)) ”l'appendice di grado Tracy 25Lug/5Ago ... nulla c'azzecca con il 2°T+2”

Su questo punto non riesco ad essere d’accordo.

- Dal 31/5 compreso al 5/8 compreso abbiamo 44 barre; tuttavia il minimo del 5/8 è stato fatto nella prima ora, quindi il 5/8 lo assegno al ciclo successivo; e scendiamo a 43 barre. Questa durata è accettata da vari analisti come massima ammissibile per un T+2 (il 31/5 il minimo fu fatto a metà seduta, quindi la barra daily potrebbe anche essere assegnata al T+2 precedente);

- del resto, in tuo post 29 Ottobre 2023 in Didattica, si legge che “comunque le durate e le rispettive varianze sono tutte da rivisitare, asset per asset.... E' palese che i cicli, da quando ho iniziato nel 2010 ad occuparmene, tendano ad allungarsi”.

2) per tutto il resto, condivido le tue indicazioni, che mi hanno portato a considerare l’eventualità che il T+5 in corso possa essere a 5 tempi, e che il semestrale di chiusura del Quinquennale dal minimo covid trovi “un minimo rilevante nel 1°trimestre solare del 2025”.

Precisato questo, scrivo nel seguito, come spunto di discussione per chiunque sia interessato al tema, alcune riflessioni sulla chiusura dell’annuale e con esso del quinquennale :

a - il 5/8 si è chiuso un T+3 di 71 barre, qualsiasi sia la sua suddivisione interna; per me è scomponibile in 2 mensili T+2, il primo di 28 barre (22/4 - 31/5), il secondo di 43 barre;

b - i T+2 del semestrale in corso hanno sequenza + - , quindi vincolo condizionante sul quarto tempo; in altri termini, il semestre potrà avere sequenze ( + - + - ) o ( + - - - ) ; se a 5 tempi immagino che anche il 5° sia atteso negativo;

c - ai fini della chiusura dell’annuale in corso (191 barre vs. Il minimo canonico di 192), poco importa invece che il 2° T+2 sia negativo. Non è comunque idoneo a chiudere l’annuale perché qs’ultimo, pur avendo sequenza interna +++ sui trimestrali, è l’ultimo di un quinquennale che ha sequenza interna + - + sugli annuali e quindi vincolo incondizionato sul suo quarto tempo annuale (+ - + -);

d - in base alla teoria ciclica e salvo troncatura dell’intero quinquennale, l’annuale da ottobre 2023 è quindi atteso chiudersi con un minimo < 4104 (almeno -26% dai livelli attuali);

e - quando ? : dal minimo di fine ottobre 2023 la sua durata ideale porta ad inizio novembre 2024, quella massima canonica ai primi di febbraio 2025, la massima allungata (336) ai primi di marzo 2025;

f - la durata ideale (in 4 tempi) prevede quindi un solo ultimo T+3 (anch’esso con durata ideale fino ad inizio novembre 2024, massima: fine novembre); se così fosse, saremmo vicini ad un movimento ribassista rapido e profondo (+ + + - sui trimestrali);

g – in caso di annuale a 5 tempi (per durata massima), avremmo movimento ribassista con sequenza (+ + + - - sui trimestrali); anche il 4° trimestrale, quello in corso, negativo, per quanto scritto al punto b; [ ed è questa la differenza di base rispetto alla lettura di Elico ]

x - da notare infine che il quinquennale T+7, potrebbe al limite includere un ulteriore annuale: la sua durata massima allungata (1344 barre vs 1280) porta infatti a fine luglio 2025; se l’annuale in corso chiudesse entro il 21/10/2024 resterebbe la possibilità di un ulteriore annuale di durata minima (192 barre). Ed in tal caso, la mia attesa ciclica indicherebbe sequenze (+ - + - - ).

Chiedo venia in anticipo per eventuali contenuti eretici, o eventuali gran cavolate; inoltre, non sono in grado di ricorrere agli “inversi” per conferme o altro.

Ringrazio ancora Elico e chiunque altro presti attenzione.

Buon week end

 

[tonytrader]

Elico, ti ringrazio tantissimo per l’articolata risposta.

Mi ha dato molto da pensare, e per questo scrivo solo ora le mie riflessioni.

1)) ”l'appendice di grado Tracy 25Lug/5Ago ... nulla c'azzecca con il 2°T+2”

Su questo punto non riesco ad essere d’accordo.

- Dal 31/5 compreso al 5/8 compreso abbiamo 44 barre; tuttavia il minimo del 5/8 è stato fatto nella prima ora, quindi il 5/8 lo assegno al ciclo successivo; e scendiamo a 43 barre. Questa durata è accettata da vari analisti come massima ammissibile per un T+2 (il 31/5 il minimo fu fatto a metà seduta, quindi la barra daily potrebbe anche essere assegnata al T+2 precedente);

- del resto, in tuo post 29 Ottobre 2023 in Didattica, si legge che “comunque le durate e le rispettive varianze sono tutte da rivisitare, asset per asset.... E' palese che i cicli, da quando ho iniziato nel 2010 ad occuparmene, tendano ad allungarsi”.

2) per tutto il resto, condivido le tue indicazioni, che mi hanno portato a considerare l’eventualità che il T+5 in corso possa essere a 5 tempi, e che il semestrale di chiusura del Quinquennale dal minimo covid trovi “un minimo rilevante nel 1°trimestre solare del 2025”.

Precisato questo, scrivo nel seguito, come spunto di discussione per chiunque sia interessato al tema, alcune riflessioni sulla chiusura dell’annuale e con esso del quinquennale :

a - il 5/8 si è chiuso un T+3 di 71 barre, qualsiasi sia la sua suddivisione interna; per me è scomponibile in 2 mensili T+2, il primo di 28 barre (22/4 - 31/5), il secondo di 43 barre;

b - i T+2 del semestrale in corso hanno sequenza + - , quindi vincolo condizionante sul quarto tempo; in altri termini, il semestre potrà avere sequenze ( + - + - ) o ( + - - - ) ; se a 5 tempi immagino che anche il 5° sia atteso negativo;

c - ai fini della chiusura dell’annuale in corso (191 barre vs. Il minimo canonico di 192), poco importa invece che il 2° T+2 sia negativo. Non è comunque idoneo a chiudere l’annuale perché qs’ultimo, pur avendo sequenza interna +++ sui trimestrali, è l’ultimo di un quinquennale che ha sequenza interna + - + sugli annuali e quindi vincolo incondizionato sul suo quarto tempo annuale (+ - + -);

d - in base alla teoria ciclica e salvo troncatura dell’intero quinquennale, l’annuale da ottobre 2023 è quindi atteso chiudersi con un minimo < 4104 (almeno -26% dai livelli attuali);

e - quando ? : dal minimo di fine ottobre 2023 la sua durata ideale porta ad inizio novembre 2024, quella massima canonica ai primi di febbraio 2025, la massima allungata (336) ai primi di marzo 2025;

f - la durata ideale (in 4 tempi) prevede quindi un solo ultimo T+3 (anch’esso con durata ideale fino ad inizio novembre 2024, massima: fine novembre); se così fosse, saremmo vicini ad un movimento ribassista rapido e profondo (+ + + - sui trimestrali);

g – in caso di annuale a 5 tempi (per durata massima), avremmo movimento ribassista con sequenza (+ + + - - sui trimestrali); anche il 4° trimestrale, quello in corso, negativo, per quanto scritto al punto b; [ ed è questa la differenza di base rispetto alla lettura di Elico ]

x - da notare infine che il quinquennale T+7, potrebbe al limite includere un ulteriore annuale: la sua durata massima allungata (1344 barre vs 1280) porta infatti a fine luglio 2025; se l’annuale in corso chiudesse entro il 21/10/2024 resterebbe la possibilità di un ulteriore annuale di durata minima (192 barre). Ed in tal caso, la mia attesa ciclica indicherebbe sequenze (+ - + - - ).

Chiedo venia in anticipo per eventuali contenuti eretici, o eventuali gran cavolate; inoltre, non sono in grado di ricorrere agli “inversi” per conferme o altro.

Ringrazio ancora Elico e chiunque altro presti attenzione.

Buon week end

IN SINTESI SECONDO TE SI SALE O SI SCENDE? PERCHE POI ESISTE LA TERZA OPZIONE CHE SI RIMANE QUI- IO CREDO CHE OLTRE I 34100 SPELLACCHIO NN CI DOVREBBE ANDARE-

 

[Piccione]

Elico, ti ringrazio tantissimo per l’articolata risposta.

Mi ha dato molto da pensare, e per questo scrivo solo ora le mie riflessioni.

1)) ”l'appendice di grado Tracy 25Lug/5Ago ... nulla c'azzecca con il 2°T+2”

Su questo punto non riesco ad essere d’accordo.

- Dal 31/5 compreso al 5/8 compreso abbiamo 44 barre; tuttavia il minimo del 5/8 è stato fatto nella prima ora, quindi il 5/8 lo assegno al ciclo successivo; e scendiamo a 43 barre. Questa durata è accettata da vari analisti come massima ammissibile per un T+2 (il 31/5 il minimo fu fatto a metà seduta, quindi la barra daily potrebbe anche essere assegnata al T+2 precedente);

- del resto, in tuo post 29 Ottobre 2023 in Didattica, si legge che “comunque le durate e le rispettive varianze sono tutte da rivisitare, asset per asset.... E' palese che i cicli, da quando ho iniziato nel 2010 ad occuparmene, tendano ad allungarsi”.

2) per tutto il resto, condivido le tue indicazioni, che mi hanno portato a considerare l’eventualità che il T+5 in corso possa essere a 5 tempi, e che il semestrale di chiusura del Quinquennale dal minimo covid trovi “un minimo rilevante nel 1°trimestre solare del 2025”.

Precisato questo, scrivo nel seguito, come spunto di discussione per chiunque sia interessato al tema, alcune riflessioni sulla chiusura dell’annuale e con esso del quinquennale :

a - il 5/8 si è chiuso un T+3 di 71 barre, qualsiasi sia la sua suddivisione interna; per me è scomponibile in 2 mensili T+2, il primo di 28 barre (22/4 - 31/5), il secondo di 43 barre;

b - i T+2 del semestrale in corso hanno sequenza + - , quindi vincolo condizionante sul quarto tempo; in altri termini, il semestre potrà avere sequenze ( + - + - ) o ( + - - - ) ; se a 5 tempi immagino che anche il 5° sia atteso negativo;

c - ai fini della chiusura dell’annuale in corso (191 barre vs. Il minimo canonico di 192), poco importa invece che il 2° T+2 sia negativo. Non è comunque idoneo a chiudere l’annuale perché qs’ultimo, pur avendo sequenza interna +++ sui trimestrali, è l’ultimo di un quinquennale che ha sequenza interna + - + sugli annuali e quindi vincolo incondizionato sul suo quarto tempo annuale (+ - + -);

d - in base alla teoria ciclica e salvo troncatura dell’intero quinquennale, l’annuale da ottobre 2023 è quindi atteso chiudersi con un minimo < 4104 (almeno -26% dai livelli attuali);

e - quando ? : dal minimo di fine ottobre 2023 la sua durata ideale porta ad inizio novembre 2024, quella massima canonica ai primi di febbraio 2025, la massima allungata (336) ai primi di marzo 2025;

f - la durata ideale (in 4 tempi) prevede quindi un solo ultimo T+3 (anch’esso con durata ideale fino ad inizio novembre 2024, massima: fine novembre); se così fosse, saremmo vicini ad un movimento ribassista rapido e profondo (+ + + - sui trimestrali);

g – in caso di annuale a 5 tempi (per durata massima), avremmo movimento ribassista con sequenza (+ + + - - sui trimestrali); anche il 4° trimestrale, quello in corso, negativo, per quanto scritto al punto b; [ ed è questa la differenza di base rispetto alla lettura di Elico ]

x - da notare infine che il quinquennale T+7, potrebbe al limite includere un ulteriore annuale: la sua durata massima allungata (1344 barre vs 1280) porta infatti a fine luglio 2025; se l’annuale in corso chiudesse entro il 21/10/2024 resterebbe la possibilità di un ulteriore annuale di durata minima (192 barre). Ed in tal caso, la mia attesa ciclica indicherebbe sequenze (+ - + - - ).

Chiedo venia in anticipo per eventuali contenuti eretici, o eventuali gran cavolate; inoltre, non sono in grado di ricorrere agli “inversi” per conferme o altro.

Ringrazio ancora Elico e chiunque altro presti attenzione.

Buon week end

Il Maestro, ti risponderà, ma io chiedo il permesso di anticipare una risposta
Ma nn ti pare che sia troppo lungo e dispersivo ? E anche troppo articolato? Stiamo parlando di cicli di borsa che sono una cosa credo più semplice, che invece mandare una persona sulla Luna. Troppi vincoli nella tua domanda, per quel che penso.
Aspettiamo il Maestro.

 

[buy on rumorse]

Elico, ti ringrazio tantissimo per l’articolata risposta.

Mi ha dato molto da pensare, e per questo scrivo solo ora le mie riflessioni.

1)) ”l'appendice di grado Tracy 25Lug/5Ago ... nulla c'azzecca con il 2°T+2”

Su questo punto non riesco ad essere d’accordo.

- Dal 31/5 compreso al 5/8 compreso abbiamo 44 barre; tuttavia il minimo del 5/8 è stato fatto nella prima ora, quindi il 5/8 lo assegno al ciclo successivo; e scendiamo a 43 barre. Questa durata è accettata da vari analisti come massima ammissibile per un T+2 (il 31/5 il minimo fu fatto a metà seduta, quindi la barra daily potrebbe anche essere assegnata al T+2 precedente);

- del resto, in tuo post 29 Ottobre 2023 in Didattica, si legge che “comunque le durate e le rispettive varianze sono tutte da rivisitare, asset per asset.... E' palese che i cicli, da quando ho iniziato nel 2010 ad occuparmene, tendano ad allungarsi”.

2) per tutto il resto, condivido le tue indicazioni, che mi hanno portato a considerare l’eventualità che il T+5 in corso possa essere a 5 tempi, e che il semestrale di chiusura del Quinquennale dal minimo covid trovi “un minimo rilevante nel 1°trimestre solare del 2025”.

Precisato questo, scrivo nel seguito, come spunto di discussione per chiunque sia interessato al tema, alcune riflessioni sulla chiusura dell’annuale e con esso del quinquennale :

a - il 5/8 si è chiuso un T+3 di 71 barre, qualsiasi sia la sua suddivisione interna; per me è scomponibile in 2 mensili T+2, il primo di 28 barre (22/4 - 31/5), il secondo di 43 barre;

b - i T+2 del semestrale in corso hanno sequenza + - , quindi vincolo condizionante sul quarto tempo; in altri termini, il semestre potrà avere sequenze ( + - + - ) o ( + - - - ) ; se a 5 tempi immagino che anche il 5° sia atteso negativo;

c - ai fini della chiusura dell’annuale in corso (191 barre vs. Il minimo canonico di 192), poco importa invece che il 2° T+2 sia negativo. Non è comunque idoneo a chiudere l’annuale perché qs’ultimo, pur avendo sequenza interna +++ sui trimestrali, è l’ultimo di un quinquennale che ha sequenza interna + - + sugli annuali e quindi vincolo incondizionato sul suo quarto tempo annuale (+ - + -);

d - in base alla teoria ciclica e salvo troncatura dell’intero quinquennale, l’annuale da ottobre 2023 è quindi atteso chiudersi con un minimo < 4104 (almeno -26% dai livelli attuali);

e - quando ? : dal minimo di fine ottobre 2023 la sua durata ideale porta ad inizio novembre 2024, quella massima canonica ai primi di febbraio 2025, la massima allungata (336) ai primi di marzo 2025;

f - la durata ideale (in 4 tempi) prevede quindi un solo ultimo T+3 (anch’esso con durata ideale fino ad inizio novembre 2024, massima: fine novembre); se così fosse, saremmo vicini ad un movimento ribassista rapido e profondo (+ + + - sui trimestrali);

g – in caso di annuale a 5 tempi (per durata massima), avremmo movimento ribassista con sequenza (+ + + - - sui trimestrali); anche il 4° trimestrale, quello in corso, negativo, per quanto scritto al punto b; [ ed è questa la differenza di base rispetto alla lettura di Elico ]

x - da notare infine che il quinquennale T+7, potrebbe al limite includere un ulteriore annuale: la sua durata massima allungata (1344 barre vs 1280) porta infatti a fine luglio 2025; se l’annuale in corso chiudesse entro il 21/10/2024 resterebbe la possibilità di un ulteriore annuale di durata minima (192 barre). Ed in tal caso, la mia attesa ciclica indicherebbe sequenze (+ - + - - ).

Chiedo venia in anticipo per eventuali contenuti eretici, o eventuali gran cavolate; inoltre, non sono in grado di ricorrere agli “inversi” per conferme o altro.

Ringrazio ancora Elico e chiunque altro presti attenzione.

Buon week end

la prossima domanda facciamo da H a Z..

si scherza eh

 

[merowitz]

IN SINTESI SECONDO TE SI SALE O SI SCENDE? PERCHE POI ESISTE LA TERZA OPZIONE CHE SI RIMANE QUI- IO CREDO CHE OLTRE I 34100 SPELLACCHIO NN CI DOVREBBE ANDARE-

ciao, io seguo SPX e in genere i mercati US, non so più nulla di MIB FIB etc.

Comunque per me si scende ed anche molto, orizzonte ottobre/novembre , ma devono distribuire e il T+3 è ancora giovane.

 

[merowitz]

Il Maestro, ti risponderà, ma io chiedo il permesso di anticipare una risposta
Ma nn ti pare che sia troppo lungo e dispersivo ? E anche troppo articolato? Stiamo parlando di cicli di borsa che sono una cosa credo più semplice, che invece mandare una persona sulla Luna. Troppi vincoli nella tua domanda, per quel che penso.
Aspettiamo il Maestro.

scusa per il mal di testa, è venuto anche a me a scriverlo