Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato / 2 (7 lettori)

nonsolocopiaincolla

Nuovo forumer
Sinceramente mi sembri troppo ottimista, ma poichè anche io vivo da ottimista, mi auguro che tu abbia ragione nelle tue previsioni sul trentennale.
Si'!!! Abbiamo fatto dei gain eccezionali, con l'aiuto della politica monetaria della Banca Centrale Europea ma sopratutto grazie al presidente Mario Draghi. Ricordiamoci anche di lui se ci sembra di essere stati fenomeni.
Sicuramente abbiamo sfruttato le opportunità che la storia ci ha concesso e qui' il merito è nostro.
Il mio post di oggi era "roboante" (forse troppo) ma il senso non era certo quello di auto attribuirmi chissà quali capacità divinatorie (anche perchè credo basti un pò di coraggio e tanto buon senso-che spesso mi è mancato, sennò avrei fatto molto meglio-per guadagnare in finanza).
Quel che volevo dire - pur con un pò di incazzatura verso la categoria dei gestori e degli analisti finanziari che,mediamente, per la mia esperienza, considero dei banditi al soldo dei migliori pagatori - era semplicemente che ritengo assurda la decisione di liquidare la posizione in GGB a questi livelli di prezzo in questo momento : SLA, passaggi parlamentari, QE, upgrades sono ognuno momenti in cui,salvo imprevisti, i nostri GGB faranno un bel salto (e se non sarà 95, io sono convinto che sarà lì intorno-ma potrebbe anche essere di più).
Liquidare a questi livelli lo si può fare quando si gestiscono i soldi di altri ma l'autore del post di Vento io sono pronto a metterci le pa.le che in questo momento, con i soldi suoi, tiene o compra, ma di sicuro non vende.
Poi è chiaro che qui ognuno la vede a modo suo e fa con i propri soldi quel che crede.
 

tommy271

Forumer storico
Rimane la "spina" della pensione - problema politico in prestiti "rossi" - "lock" Energia, Salute

2017/04/28 - 22:16

Solo un impegno giuridico di adesione della Grecia dell'Eurogruppo al programma di quantitative easing (QE) del FSE ....




E' stata completata circa 22:00 di oggi (28 aprile 2017) la discussione del personale economica del governo con i capi delle istituzioni, presso l'Hotel Hilton, dove hanno iniziato dalle 16:00 a mezzogiorno al Ministero delle Finanze dello stato alto funzionario che hanno "bloccare" il questioni energetiche, dell'istruzione e della sanità e alla questione finanziaria della riduzione delle pensioni rimane aperto, che è il grande "spina" per chiudere la seconda valutazione.

Lo stesso funzionario ha detto che il primo argomento di discussione è stato il pacchetto di misure - contromisure.
"Abbiamo raggiunto un accordo su tutte le materie tranne le pensioni pacchetto non solo ha aspetti tecnici e politici.
Nel pacchetto fiscale concordato, mentre le questioni finanziarie sono state discusse e il Ministero della Giustizia
"ha detto, e ha sottolineato che i" rossi "prestiti è una questione politica, senza elaborare.

'Discussione finale è stato fatto per il lavoro e per i quali una parte del surplus del 4,2% è permanente e ciò che è temporaneo.
Ma lo fa, "ha detto.


Il primo incontro ha avuto luogo alle 16:00 era sul bilancio, mentre alle 18:30 seguita da una nuova serie di discussioni sulla finanziaria.
L'incontro con i capi delle bande delle istituzioni è venuto il governatore della Banca di Grecia, Yannis Stournaras.
L'incontro è durato più a lungo del previsto, in modo da non iniziare l'incontro sul lavoro, che era prevista per le 19:30.

I colloqui riprenderanno domani 29 aprile dopo mezzogiorno 15:00.

Tuttavia, quando il Hilton era riunione in corso del governo greco e istituzioni, fattore governativa rivelato nella tabella sono venuti nuove questioni sollevate dal FMI

"Nel campo della finanza discuterà alcune nuove questioni sollevate dal FMI e il" rosso "prestiti", dice un funzionario del governo.
Nel frattempo, secondo le stesse informazioni, nel corso della riunione, la parte greca procederà ad analizzare l'avanzo primario del 4,2% del PIL per il 2016.

Secondo le stesse informazioni, esamineremo quale quota di esso è permanente e ripetuto nei prossimi anni e ciò che è temporaneo, al fine di calcolare l'impatto positivo nel 2017 e il 2018.

In ogni caso, tuttavia, tutte le informazioni sono che le misure saranno finalizzate al più tardi entro il primo maggio, e, come in precedenza trasmesso bankingnews.gr dalle bozze dei due memorandum che sarà dato nei prossimi giorni la pubblicità che il greco fatto a mano enormi concessioni in tutti i principali fronti: da misure supplementari pari a 3,6 miliardi di euro, tra cui una ulteriore riduzione delle pensioni dal 2019 e "taglio di capelli" in profondità di soglia di esenzione fiscale nel 2020, ma che può essere applicato in precedenza e,. se non centrato obiettivi di bilancio.

Inoltre, ha accettato che nulla cambierà nel mercato attuale del lavoro quadro mnimoniako, con l'eccezione del piano di mobilità collettiva, in cui sarà abolito il diritto di veto ministeriale esistente.
Istituti di credito sono ancora inclusi nel requisito memorandum rivisto per rilasciare la gestione dei negozi la domenica.

In accordo tecnico (SLA) saranno forniti per la riduzione dei principali pensioni eliminando differenza personale dal 2019, con un limite massimo di taglio 22%, mentre "taglio" a pensioni complementari al fine di consentire un risparmio di pari all'1% del PIL o di 1,8 miliardi. di euro.

Tagliare tutte le pensioni soddisfino il Fondo monetario internazionale riuscì voleva dalle misure di austerità richieste, nonostante il fatto che erano "linea rossa" per il governo (a sinistra).


Senza impegno giuridico dall'Eurogruppo il 22 maggio la Grecia non è stato incluso nella QE luglio 2017


Per l'adesione della Grecia al programma di quantitative easing (QE), la BCE vorrebbe testi giuridici per il debito dell'Eurogruppo il 22 maggio 2017 e non dichiarazioni politiche, in base alla fonte bancaria di alto livello.

La stessa fonte ritiene che se dato gli impegni richiesti dalla BCE, il paese può aderire al quantitative easing (QE) della BCE nel luglio 2017.
Egli fattore non vede che ci sono problemi che possono essere di ostacolo a un accordo con le istituzioni, e in particolare per i prestiti "rosse" hanno cercato di costruire una buona ed efficiente mercato secondario.

Egli ha stimato che, dopo l'Eurogruppo Malta alcun miglioramento in depositi bancari, mentre quest'anno prevede una crescita del 1,9% - 2%.


www.bankingnews.gr
 

tommy271

Forumer storico
Accordo politico con istituti di credito per le pensioni e prestiti rossi cerca il governo - contatti in corso

2017/04/29 - 23:05

Su questa base il Fondo ha sollevato la questione della sostenibilità delle misure per portare equilibrio fiscale come questioni riguardanti il settore finanziario.




L'elenco delle utilità che verrà messo in orbita la vendita; ripresa nel prossimo futuro e che hanno già superato la Superfund ha attirato governo-istituti di credito nei negoziati oggi (29/4) alle 7 di sera sul tema della privatizzazione.

Il testimone ha preso il capo della commissione indipendente che ha partecipato ai contatti delle Entrate G. Pitsilis sulla transazione giudiziaria e il ciclo dei contatti in corso discussioni chiusura del mercato dei prodotti.
L'obiettivo è tutto quello che hanno risolto i prossimi due giorni e finalmente accordo tecnico.


bankingnews precedente ha scritto:

Con l'accordo sulla maggior parte delle questioni, tranne i tagli ammontano a pensioni, come già rivelato i «bankingnews», il governo sta continuando le trattative con le istituzioni al fine entro la prossima settimana di aver chiuso gli ultimi fronti aperti.
Per quanto riguarda la questione della privatizzazione incontrato a 19.00 Oggi aprile 29 ministri del governo con i responsabili delle scale istituzioni. Poi l'attenzione troverà questioni fiscali e di altre questioni in sospeso.
"Le pensioni sono contemporaneamente questione politica", ha detto funzionario del governo ieri dopo le discussioni alla Hilton. questione politica, è anche la questione della gestione dei prestiti rossi.
Accanto prossimi giorni dovrebbero essere affrontate lavoro e la "anatomia" del surplus secondo Eurostat raggiunto 4,2%, al fine di mostrare quale parte è permanente o temporanea.
Inoltre, questa discussione è sullo sfondo di atterraggio sue aspettative per il movimento del PIL, che influenzano catalitica dello scenario finanziario.
Per FMI diffida ancora il successo di Atene per la ripetizione orale Den Velkouleskou che questo non avrà la durata e che, senza nuove misure l'obiettivo del 3,5% del PIL nel terzo memorandum è impossibile da raggiungere.
Su questa base il Fondo ha sollevato la questione della sostenibilità delle misure per portare equilibrio fiscale come questioni riguardanti il settore finanziario.
Alto funzionario del Ministero delle Finanze, ha sottolineato che, ma questo è una pratica standard per il Fondo nella fase che viene riempito con preoccupazione come il governo non esclude la raccolta di fondi requisiti per misure supplementari.
Finora l'accordo tecnico prevede la riduzione delle principali pensioni eliminando differenze personali dal 2019, con un limite massimo di taglio del 22%, mentre il "taglio di capelli" sulle pensioni complementari, al fine di consentire un risparmio di pari all'1% del PIL o 1,8 miliardi. di euro.
Circa un milione di pensionati sono tenuti a subire cali a 350 euro, con grandi perdenti in pensione ex TEBE, governo e forze di sicurezza. Inoltre, la Keadas finisce la proposta del governo per l'indicizzazione delle pensioni, con i creditori di congelare la richiesta al fine di salvare 100-120,000,000.
Per quanto riguarda la soglia esentasse a EUR 1.900 detrazione fiscale corrente sarà limitata a 1.250 euro a partire dal 2020 o 2019, se gli obiettivi non vengono raggiunti eccedenze.
La riduzione di 650 euro comporta diminuzione del limite di esenzione fiscale da 8,636 euro a 5,685 euro per un singolo ufficiale, a 5,905 euro per sposato con un figlio (dal 8864) a 6.135 euro (da 9090) per una famiglia con due bambini e 6.595 di euro (da 9545) per le famiglie con tre o più figli. Pertanto, non sposato con un reddito annuo di 8.500 euro attualmente non paga l'imposta sul reddito, si troverà a pagare 620 euro!
Allo stesso tempo, sta andando forte background per il debito è anche un punto chiave "investe" la parte greca. "La BCE vuole dichiarazione molto specifiche su debito.
Per integrare QE vuole la Grecia ai testi giuridici piuttosto che dichiarazioni politiche da parte dell'Eurogruppo di maggio.
Se ottenete gli impegni vuole, avere il tempo di entrare nel QE nel mese di luglio ", ha detto fonte bancaria anziano che ha partecipato ai negoziati governativi e istituzionali.
Secondo la stessa fonte, dovrebbe il 22 maggio per avere almeno una dichiarazione molto specifico dell'Eurogruppo per le misure di debito e medio termine.
"Ho visto i problemi che possono essere di ostacolo a un accordo", ha detto la stessa fonte, mentre il surplus espresso il parere che è stato un bene che abbiamo ottenuto, ma non dobbiamo essere così in alto.
Per quanto riguarda il deflusso di depositi, la stessa fonte dice che dopo l'Eurogruppo Malta alcun miglioramento in depositi. In effetti, la stessa fonte bancaria ha detto che la valutazione della Banca di Grecia per lo sviluppo di quest'anno è che si sposterà al 1,9-2%, rispetto al 2,7% precedente previsione.

M. Christodoulou
www.bankingnews.gr
 

nonsolocopiaincolla

Nuovo forumer
In linea di massima, chi punta - o meglio ancora, puntava - sulla Grecia era per guadagnare tanto.
In tantissimi abbiamo sofferto, specie pre e post ristrutturazione. Alcuni hanno pure guadagnato facendo trading durante quel brutto periodo.

Personalmente non posso lamentarmi.
Mi son tenuto il 23 ad un PMC pari alla scadenza del titolo ... ho fatto pure trading con i titoli lunghi, pur mantenendomi un PMC a livello di "sicurezza". Nel frattempo ho fatto scorta sul 19 e sulla XS34.

Vedere un trentennale a 95 mi pare una soglia piuttosto altina, salvo una rinascita a doppia cifra dell'economia greca. Dubito che Draghi possa far questo miracolo... nonostante il QE. Comunque, se ci arriva, sarò il primo a rallegrarmene.

Al momento resto molto, ma molto soddisfatto delle attuali quotazioni. Con l'avvicinarsi del profumo del QE si potrà salire ancora, ma non sarà la panacea di tutti i guai di Atene.
Sono d'accordo ma un trentennale a 95 signirificherebbe-a naso- un decennale intorno al 4,5% o poco meno e con la fame di rendimenti che c'è in giro, chiusi tutti i passaggi (SLA,valutazione,QE,primi upgrades), non sarebbe cosa così impossibile su un debito pubblico col sigillo della sostenibilità...Comunque c'è spazio; fin dove si vedrà abbastanza presto.
 

tommy271

Forumer storico
Il mio post di oggi era "roboante" (forse troppo) ma il senso non era certo quello di auto attribuirmi chissà quali capacità divinatorie (anche perchè credo basti un pò di coraggio e tanto buon senso-che spesso mi è mancato, sennò avrei fatto molto meglio-per guadagnare in finanza).
Quel che volevo dire - pur con un pò di incazzatura verso la categoria dei gestori e degli analisti finanziari che,mediamente, per la mia esperienza, considero dei banditi al soldo dei migliori pagatori - era semplicemente che ritengo assurda la decisione di liquidare la posizione in GGB a questi livelli di prezzo in questo momento : SLA, passaggi parlamentari, QE, upgrades sono ognuno momenti in cui,salvo imprevisti, i nostri GGB faranno un bel salto (e se non sarà 95, io sono convinto che sarà lì intorno-ma potrebbe anche essere di più).
Liquidare a questi livelli lo si può fare quando si gestiscono i soldi di altri ma l'autore del post di Vento io sono pronto a metterci le pa.le che in questo momento, con i soldi suoi, tiene o compra, ma di sicuro non vende.
Poi è chiaro che qui ognuno la vede a modo suo e fa con i propri soldi quel che crede.

Spesso e volentieri analisti e analisi, sono successive alle operazioni finanziarie di hedge fund e banche d'affari.
 

tommy271

Forumer storico
Sono d'accordo ma un trentennale a 95 signirificherebbe-a naso- un decennale intorno al 4,5% o poco meno e con la fame di rendimenti che c'è in giro, chiusi tutti i passaggi (SLA,valutazione,QE,primi upgrades), non sarebbe cosa così impossibile su un debito pubblico col sigillo della sostenibilità...Comunque c'è spazio; fin dove si vedrà abbastanza presto.

A mio parere dobbiamo attendere (fatte salve le speculazioni sul QE che rappresenta un'incognita per la illiquidità del mercato greco) la prossima uscita sul mercato.
Personalmente vedrei bene un rollaggio della scadenza di luglio, da attuarsi con un nuovo 3 o 5 anni. Per il decennale è ancora prematuro, forse troppo costoso. Rammento che un paio di mesi fa il decennale portoghese (rating più alto e con meno "grane" di Atene) è uscito a 4,15% (circa).
Se l'attuale tasso annuale è pagato con il 2,7%, a quale livello si potrà uscire con un triennale? 3,5%? 3,75%? 4,00?
 

tommy271

Forumer storico
Avanzo primario di circa il 3% nel 2017 presentando cifre del governo

Demetra CAPA





Per finanziare il ministero ritiene che l'avanzo primario nel 2017 si troverà al di sopra del 3% del PIL (dal 3,9% del PIL nel 2016 le prestazioni in termini di Eurostat, ma 4,2% in termini del Memorandum, quest'ultimo è attualmente ancora in fase di conferma, ha rivelato Giovedi l'assessore Moskovisi). Il governo ritiene inoltre che quest'anno il debito aumenterà di nuovo a 316,6 miliardi di euro e che il PIL resterà a prezzi correnti di mercato (Ed. Cioè l'inflazione) a 181,83 miliardi di euro..

La ragione per la maggior parte delle stime "freschi" del governo, inviato dalla Ragioneria Generale per ELSTAT e poi ad Eurostat insieme ai dati degli anni precedenti per il 2016 in eccesso, che sono stati certificati scorso Lunedi.



Le cifre per il 2017 mostrano il target "alto" già messo Athens. Tuttavia, nonostante le nuove tasse imposte quest'anno e il nuovo "escursione", il 2017 primario stima in eccesso è pari a 1,3 miliardi di Euro inferiore a quello del 2016. E si vede che il governo si considera una parte del surplus di 3,9-4,2% del PIL temporanea.

Tuttavia, i dati per il 2017 rivelano il "gap" che rimane con il FMI. Nelle stime ha annunciato pochi giorni fa, in occasione del Vertice di primavera, il Fondo "ha visto" avanzo primario al 1,78% del PIL, che anche se le prestazioni copre mnimoniako bersaglio (1,75% del PIL), ma mostra le differenze di statistiche che rimangono e devono coprire con le nuove misure di "taglio" per 2019- 2020 e le contromisure.


PIL misura porta


Un altro problema "statistica", rivelato da dettagli del PIL del governo greco. Sembra crescere nominalmente (comprensivo di inflazione) da 175,8 miliardi Di euro a 181,83 miliardi di Euro nel 2017. La ragione per la valutazione con la quale si impegna quasi completamente il Fondo monetario internazionale. E, date le "vedute" del Fondo per il PIL a 196 miliardi di euro nel 2019 e 203 miliardi di euro nel 2020 (Tutto a prezzi correnti, in base al quale il cambiamento surplus viene calcolato e del debito).. Aumenta il "conto" delle misure.

L'obbligo di Grecia di adottare misure del valore di 2% del PIL, di cui l'1% del PIL nel 2019 (riducendo il valore delle pensioni 1,96 mld. Di euro, sulla base dei dati) e nemmeno l'1% del PIL nel 2020 (vale a dire le misure per ridurre il valore esentasse di 2,03 miliardi. di euro).

Naturalmente, si può a causa di una crescita più lenta (Mercoledì scorso IOBE previsto una crescita al massimo 1,5% di quest'anno in termini reali) per cambiare di nuovo le previsioni per il valore dei tagli alle pensioni ed esente da imposte. Ma si vedrà molto più tardi, probabilmente nel 2018, quando il "disegno di legge" finale diventerà.

La "matassa" di statistiche ancora più aggrovigliato si entra in "frame" e la Commissione, che attualmente mantiene una posizione molto vicina al greco e si aspettava di comunicare nuova previsione nel mese di maggio.

(capital.gr)
 

tommy271

Forumer storico
Per quattro anni l'avanzo primario al 3,5% richiesto dal FMI




Avanzi primari elevati di 3,5% per quattro anni dal 2018 al 2021 prevede il nuovo protocollo tra la Grecia e il Fondo Monetario Internazionale, secondo il testo a disposizione.

L'accordo prevede un taglio della differenza individuale al 22% dal 2019/01/01 e la riduzione del credito d'imposta di 1.900 euro da 1.250 1/1/2020, che porta ad una riduzione indiretta non tassati 5.600 euro da 8.600 a fino ad ora, quali trasmette ML Al.

Dice anche che il lavoro prevede la rievocazione della disposizione governo greco, in base al quale gli accordi operativi hanno la precedenza su settoriale valida fino alla fine di agosto 2018. programma prevede anche l'abolizione della approvazione amministrativa in materia di licenziamenti collettivi.

Esso comprende anche il rilascio di l'apertura di negozi la domenica, il rilascio della professione di ingegnere e di opere pubbliche contraente.

Ancora prevede l'emanazione di altezza contromisure anche 2% del PIL, che sarà attivata in caso di sovraperformance del programma.

La maggior parte delle contromisure che riducono contributo di solidarietà, la riduzione dell'imposta sulle società 29-26%, riducendo ENFIA eventualmente limitato ad un accordo su un budget di 180 milioni di euro.

Si fa notare che la proposta principale è sul tavolo si riferisce a primari ed eccedenze per cinque anni .

(capital.gr)
 

Owblisky

Compravendite mobiliari
Per capire dove si potrà arrivare,
Sono d'accordo ma un trentennale a 95 signirificherebbe-a naso- un decennale intorno al 4,5% o poco meno e con la fame di rendimenti che c'è in giro, chiusi tutti i passaggi (SLA,valutazione,QE,primi upgrades), non sarebbe cosa così impossibile su un debito pubblico col sigillo della sostenibilità...Comunque c'è spazio; fin dove si vedrà abbastanza presto.

Ma la Grecia non ce l'ha un trentennale. :D
Per fare conto paro, prendo in esame il ventennale (che è la 37) e a 90 renderebbe il 4,78%.
Per un ventennale al 4,78 serve un decennale all'incirca sul 4,10-4,20 ed una distribuzione della curve dei rendimenti "normale".
Fattibilissimo, imho.

Buona domenica a tutti.
Oggi previsti 50Km di MTB con partenza a 200 mt slm e arrivo a 1200 mt slm.
Mi sento come un GGB.........ho una bella salita davanti !:jolly:
 

Fabrib

Forumer storico
04/30/2017 | 01:52am EDT

German Finance Minister Wolfgang Schaeuble was quoted in a newspaper interview on Sunday saying that Greece has made strong progress towards introducing reforms that could lead to the imminent release of further financial support.
"If the Greek government upholds all the agreements, European finance ministers could complete the review on May 22 and then soon after that release the next tranche," Schaeuble told the Funke media group newspapers.
Greece and its international creditors reached a preliminary agreement at a meeting of euro zone finance ministers in April to set up the next transfer of some 7 billion euros in aid. But the finance ministers will not release the tranche until the audit is completed.
"The longer it takes, the more uncertainty will be in the financial markets and economy," Schaeuble added.
He said the Greek government had promised to make further adjustments in pensions as well as improve tax collection.
Asked why he was optimistic the aid could soon be released, Schaeuble said, "Because we negotiated in a very determined fashion and the Greek government said it would adjust the pensions more strongly to the economic situation.
"That's not easy - I know that. And it wants to improve the tax collection system so that tax revenues will rise again from 2020."
(Reporting by Erik Kirschbaum; Editing by Clarence Fernandez)
 

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