apino
Forumer storico
questo è quello che ho letto su ANSA:
Crisi: Grecia, Atene sotto pressione in vista ritorno troika - Grecia - ANSAMed.it
Crisi: Grecia, Atene sotto pressione in vista ritorno troika - Grecia - ANSAMed.it
Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2
- Creatore Discussione tommy271
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giub
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Il teatro dell'assurdo - Lo scarto di garanzia sul debito greco raggiungerà tra il 72% e 80% - Per la seconda volta soffiava un piano non è mai stato implementato - Questo certificherà evento ISDA di credito e sarà pagato e CDS
03/01/12 - 07:24 Tra 72% e 80% possono raggiungere il taglio sul debito greco.
Anche se la parte greca aveva messo sul tavolo il taglio di capelli sul debito a raggiungere l'80%, ha respinto del tutto le banche suggeriscono che la direzione presa dai negoziati avvocato del parere che il taglio di capelli può essere fino al 72% con 80 %.
Tuttavia, è sorprendente constatare che il PSI che la partecipazione degli individui nella rinegoziazione del debito è un teatro dell'assurdo.
Iniziato come un taglio di capelli% 21, ma in continua evoluzione al deterioramento del 15%.
Successivamente si è riscontrato che il 21% taglio di capelli non è stato sufficiente ed è risultata essere del 15%.
Sono tornati la troika e Grecia taglio di capelli in tandem al 50%. Il 50% non è una percentuale casuale. È la velocità massima teorica in base al quale essi potrebbero subire i titolari di bond lesioni volontariamente.
Nel corso dei negoziati dimostra che il 50% che sarebbe stato e il 40% in base ai termini originariamente discussi non sono ancora sufficienti e dovrebbe essere ulteriormente aumentata.
La Grecia ha offerto 80%, ma è stata respinta dalle banche.
Sul tavolo è discussa nel 58% al 60% taglio di capelli sul debito, ma recentemente alcuni lati e tra questi e Grecia ritiene che il deterioramento del debito dovrebbe essere spostato in un range: da 72% al 80%.
Cosa significano tutte queste cose, che prova i continui cambiamenti e ritrattazioni che non esiste un piano chiaro per salvare la Grecia dalla Troika e Grecia Essere incapace di semplicemente cercando di affrontare la linea crisi del debito, prendendo la soluzione facile, che è il più grande taglio di capelli sul debito .
In ogni caso va notato che il + PSI sarà la causa principale che si sono verificati in caso di credito in Grecia e pagare la CDS.
Ciò che egli ha scritto di recente BankingNews.gr | Online ????????? ?????????
Sulla base di fonte affidabile, in grado di conoscere i negoziati in PSI + parole nel processo di riduzione del debito attraverso il coinvolgimento di individui il governo greco ha la IIF istituzione finanziaria internazionale che rappresenta detentori istituzionali di taglio del debito greco a raggiungere l'80%.
Le banche rappresentate nel IIF e soprattutto BNP Paribas è stato direttore della Grecia è stato espulso e poi ha preso un consigliere agli obbligazionisti creditori della Grecia ha respinto la proposta greca per l'80% del debito.
Le banche estere hanno una sola linea, però, ha notato che in sostanza il PSI + Ci sono 4 pilastri della trattativa.
Il primo pilastro è il governo greco a negoziare. Dice a scivolare bassa e taglio di capelli alto.
Il secondo pilastro delle banche estere che escludono un taglio di capelli di grandi dimensioni, ma richiedono una cedola alta.
Il terzo pilastro delle banche greche in cui si afferma erroneamente che si sovrappongono con l'estero.
Banche greche sono disposti a sostenere il taglio di capelli e addirittura l'80% è sufficiente a non utilizzare le azioni ordinarie dalla FSF. Banche greche hanno chiesto EFSF o preferito dalla FSF.
Il quarto pilastro sono i fondi hedge che seguono una linea a parte forse più speculativo.
Il processo di riorganizzazione delle obbligazioni attraverso la riduzione di valore PSI + ha iniziato come volontario, ma si evolverà in obbligatorio, come tutti gli spettacoli prove.
Sulla base delle informazioni più recenti da fonte bene informata sembra essere un progetto che ha guadagnato terreno negli ultimi anni.
Questo piano include i seguenti parametri.
Il processo di PSI + partire come volontario con il taglio di capelli avrebbe raggiunto il 58% al 60% rispetto al piano originale del 50% mentre il PSI prima era del 21% ma 15% è stato applicato.
Ma il problema principale si rivelerà la partecipazione degli individui in questo processo volontario.
Tutte le indicazioni mostrano che la partecipazione di individui non supererà il 55% al 60%.
In questo caso tre saranno le alternative.
O la troika e Germania in particolare accettare i risultati e compensare la differenza una volta che il debito non sia compromessa 100 miliardi, ma solo 60-70 miliardi di nuovi prestiti in Grecia o essere così e la BCE e le banche centrali nazionali di taglio di capelli obbligazioni.
Ma queste due soluzioni sono penalizzate dal fatto che, mentre nuovi prestiti non affrontare il problema strutturale della Grecia è il debito o senza il coinvolgimento della BCE segnale di un capitale importante questione della Banca centrale e questo può dare un segnale sbagliato mercati.
Se entrambe le opzioni hanno successo poi dispiegare la versione cattiva del problema greco solving.
In questo scenario la soluzione del problema greco si evolverà come segue.
Il processo volontario di + PSI cessa di esistere e scrivere il taglio sarà pari all'80%. Scenario 72% al 80%.
Tutti i titolari di bond istituzionali almeno essere sottoposta a taglio 80%.
H iscrizione obbligatoria sarà automaticamente costretto a certificare evento ISDA di credito e le agenzie di rating Moody Standard & Poor e Fitch non downgrade Grecia a selective default, ma un fallimento formale.
Il CDS verrà pagato ai titolari.
La troika e Germania che hanno il primo annullare il Memorandum 2 e imporre il memorandum e un nuovo protocollo prevede una terapia d'urto estrema per l'economia greca.
La troika, in collaborazione con la BCE per quanto espressamente impegnata a sostenere le banche greche, rafforzando la stabilità finanziaria, con 30 miliardi per coprire perdite su obbligazioni.
Contemporaneamente il nuovo protocollo oltre a concedere nuovi prestiti decisioni finanziarie saranno prese dal governo greco qualunque cosa, ma solo dalla troika.
Questo scenario è stato elaborato al di là dei circoli della Troika e dei funzionari greci.
Così la Grecia andrà in bancarotta redatto in euro, ma ovviamente il peggio per la società in avanti.
03/01/12 - 07:24 Tra 72% e 80% possono raggiungere il taglio sul debito greco.
Anche se la parte greca aveva messo sul tavolo il taglio di capelli sul debito a raggiungere l'80%, ha respinto del tutto le banche suggeriscono che la direzione presa dai negoziati avvocato del parere che il taglio di capelli può essere fino al 72% con 80 %.
Tuttavia, è sorprendente constatare che il PSI che la partecipazione degli individui nella rinegoziazione del debito è un teatro dell'assurdo.
Iniziato come un taglio di capelli% 21, ma in continua evoluzione al deterioramento del 15%.
Successivamente si è riscontrato che il 21% taglio di capelli non è stato sufficiente ed è risultata essere del 15%.
Sono tornati la troika e Grecia taglio di capelli in tandem al 50%. Il 50% non è una percentuale casuale. È la velocità massima teorica in base al quale essi potrebbero subire i titolari di bond lesioni volontariamente.
Nel corso dei negoziati dimostra che il 50% che sarebbe stato e il 40% in base ai termini originariamente discussi non sono ancora sufficienti e dovrebbe essere ulteriormente aumentata.
La Grecia ha offerto 80%, ma è stata respinta dalle banche.
Sul tavolo è discussa nel 58% al 60% taglio di capelli sul debito, ma recentemente alcuni lati e tra questi e Grecia ritiene che il deterioramento del debito dovrebbe essere spostato in un range: da 72% al 80%.
Cosa significano tutte queste cose, che prova i continui cambiamenti e ritrattazioni che non esiste un piano chiaro per salvare la Grecia dalla Troika e Grecia Essere incapace di semplicemente cercando di affrontare la linea crisi del debito, prendendo la soluzione facile, che è il più grande taglio di capelli sul debito .
In ogni caso va notato che il + PSI sarà la causa principale che si sono verificati in caso di credito in Grecia e pagare la CDS.
Ciò che egli ha scritto di recente BankingNews.gr | Online ????????? ?????????
Sulla base di fonte affidabile, in grado di conoscere i negoziati in PSI + parole nel processo di riduzione del debito attraverso il coinvolgimento di individui il governo greco ha la IIF istituzione finanziaria internazionale che rappresenta detentori istituzionali di taglio del debito greco a raggiungere l'80%.
Le banche rappresentate nel IIF e soprattutto BNP Paribas è stato direttore della Grecia è stato espulso e poi ha preso un consigliere agli obbligazionisti creditori della Grecia ha respinto la proposta greca per l'80% del debito.
Le banche estere hanno una sola linea, però, ha notato che in sostanza il PSI + Ci sono 4 pilastri della trattativa.
Il primo pilastro è il governo greco a negoziare. Dice a scivolare bassa e taglio di capelli alto.
Il secondo pilastro delle banche estere che escludono un taglio di capelli di grandi dimensioni, ma richiedono una cedola alta.
Il terzo pilastro delle banche greche in cui si afferma erroneamente che si sovrappongono con l'estero.
Banche greche sono disposti a sostenere il taglio di capelli e addirittura l'80% è sufficiente a non utilizzare le azioni ordinarie dalla FSF. Banche greche hanno chiesto EFSF o preferito dalla FSF.
Il quarto pilastro sono i fondi hedge che seguono una linea a parte forse più speculativo.
Il processo di riorganizzazione delle obbligazioni attraverso la riduzione di valore PSI + ha iniziato come volontario, ma si evolverà in obbligatorio, come tutti gli spettacoli prove.
Sulla base delle informazioni più recenti da fonte bene informata sembra essere un progetto che ha guadagnato terreno negli ultimi anni.
Questo piano include i seguenti parametri.
Il processo di PSI + partire come volontario con il taglio di capelli avrebbe raggiunto il 58% al 60% rispetto al piano originale del 50% mentre il PSI prima era del 21% ma 15% è stato applicato.
Ma il problema principale si rivelerà la partecipazione degli individui in questo processo volontario.
Tutte le indicazioni mostrano che la partecipazione di individui non supererà il 55% al 60%.
In questo caso tre saranno le alternative.
O la troika e Germania in particolare accettare i risultati e compensare la differenza una volta che il debito non sia compromessa 100 miliardi, ma solo 60-70 miliardi di nuovi prestiti in Grecia o essere così e la BCE e le banche centrali nazionali di taglio di capelli obbligazioni.
Ma queste due soluzioni sono penalizzate dal fatto che, mentre nuovi prestiti non affrontare il problema strutturale della Grecia è il debito o senza il coinvolgimento della BCE segnale di un capitale importante questione della Banca centrale e questo può dare un segnale sbagliato mercati.
Se entrambe le opzioni hanno successo poi dispiegare la versione cattiva del problema greco solving.
In questo scenario la soluzione del problema greco si evolverà come segue.
Il processo volontario di + PSI cessa di esistere e scrivere il taglio sarà pari all'80%. Scenario 72% al 80%.
Tutti i titolari di bond istituzionali almeno essere sottoposta a taglio 80%.
H iscrizione obbligatoria sarà automaticamente costretto a certificare evento ISDA di credito e le agenzie di rating Moody Standard & Poor e Fitch non downgrade Grecia a selective default, ma un fallimento formale.
Il CDS verrà pagato ai titolari.
La troika e Germania che hanno il primo annullare il Memorandum 2 e imporre il memorandum e un nuovo protocollo prevede una terapia d'urto estrema per l'economia greca.
La troika, in collaborazione con la BCE per quanto espressamente impegnata a sostenere le banche greche, rafforzando la stabilità finanziaria, con 30 miliardi per coprire perdite su obbligazioni.
Contemporaneamente il nuovo protocollo oltre a concedere nuovi prestiti decisioni finanziarie saranno prese dal governo greco qualunque cosa, ma solo dalla troika.
Questo scenario è stato elaborato al di là dei circoli della Troika e dei funzionari greci.
Così la Grecia andrà in bancarotta redatto in euro, ma ovviamente il peggio per la società in avanti.
PASTELLETTO
Guest
14:18 - *** Crisi: Atene minaccia, fuori da Eurozona senza tranche da 130 mld
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 03 gen - La Grecia
uscira' dall'Eurozona se il secondo accordo di salvataggio
per 130 miliardi dovesse fallire. Lo ha annunciato il
portavoce del governo greco Pantelis Kapsis parlando a Skai (SKAI?????)
Tv, secondo quanto riportato dal sito internet della Bbc.
"L'accordo di salvataggio deve essere firmato altrimenti
saremo fuori dai mercati, fuori dall'Euro" ha detto il
portavoce riferendosi alla tranche di aiuti da 130 miliardi
attesi dalla Ue, dal Fondo monetario internazionale e da
creditori privati. Gli ispettori di Ue, Fmi e Bce sono
attesi ad Atene nel corso del mese di gennaio per definire i
dettagli del piano di salvataggio che in ottobre e' stato
subordinato dai leader europei all'adozione di ulteriori
misure di taglio del deficit e di ristrutturazione
dell'economia greca.
Red-Fon-
(RADIOCOR) 03-01-12 14:18:13 (0099) 3 NNNN
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 03 gen - La Grecia
uscira' dall'Eurozona se il secondo accordo di salvataggio
per 130 miliardi dovesse fallire. Lo ha annunciato il
portavoce del governo greco Pantelis Kapsis parlando a Skai (SKAI?????)
Tv, secondo quanto riportato dal sito internet della Bbc.
"L'accordo di salvataggio deve essere firmato altrimenti
saremo fuori dai mercati, fuori dall'Euro" ha detto il
portavoce riferendosi alla tranche di aiuti da 130 miliardi
attesi dalla Ue, dal Fondo monetario internazionale e da
creditori privati. Gli ispettori di Ue, Fmi e Bce sono
attesi ad Atene nel corso del mese di gennaio per definire i
dettagli del piano di salvataggio che in ottobre e' stato
subordinato dai leader europei all'adozione di ulteriori
misure di taglio del deficit e di ristrutturazione
dell'economia greca.
Red-Fon-
(RADIOCOR) 03-01-12 14:18:13 (0099) 3 NNNN
Abulico
Forumer storico
14:18 - *** Crisi: Atene minaccia, fuori da Eurozona senza tranche da 130 mld
(RADIOCOR) 03-01-12 14:18:13 (0099) 3 NNNN
E' questo il vero "problema"....almeno secondo me...
Anche perche' se ci fosse un taglio del debito "generalizzato" del 70-80% il problema sarebbe pressoche' risolto...a scapito degli investitori....
L'ideale sarebbe che ci si "accontentasse" di quanto puo' portare il PSI volontario e poi aiutare economicamente la Grecia...
Insomma...dopo un paio d'anni pare che siamo sempre al punto di partenza...
Abulico
Forumer storico
2010 o adesso cambia poco....la realta' delle cose e' piu' o meno la stessa di prima...o si aiuta economicamente la Grecia o la si lascia andare al suo destino accettandone quelle che potrebbero essere le conseguenze.
Sono le stesse cose che si dicevano mesi e mesi fa....la scelta non e' ancora stata fatta, a quanto pare....ma adesso non c'e' piu' tempo...entro marzo si dovra' scegliere una delle due opzioni.
apino
Forumer storico
le quotazioni su eurotlx per ora si sono mosse poco sulle marzo e maggio 2012......
russiabond
Il mito, la leggenda.
E' questo il vero "problema"....almeno secondo me...
Anche perche' se ci fosse un taglio del debito "generalizzato" del 70-80% il problema sarebbe pressoche' risolto...a scapito degli investitori....
L'ideale sarebbe che ci si "accontentasse" di quanto puo' portare il PSI volontario e poi aiutare economicamente la Grecia...
Insomma...dopo un paio d'anni pare che siamo sempre al punto di partenza...
Fratelli ... :vicini: l'unica certezza che ci resta oltre a quella dell'incertezza è la scadenza di marzo 2012 ...qualsiasi cosa accada questo è il termine ultimo per sistemare la vicenda greca ...qualsiasi decisione esca ...
abbiamo la certezza che entro poco più di 60 giorni i giochi saranno finiti ...
...non è molto ...ma è già qualcosa ...
...io ormai ho calcolato che se và malissimo ...riceverò un 10/100 cash e 20/100 in titoli ...della spazzatura
calcolando un reimpiego del cash acquistando altra immondizia al 40%
mi ritroverò con un nominale + o - pari alla somma investita circa 460k ...a rendimento del 5% lordo significherà avere cedole per circa 20k euro ...
ci pago i finanziamenti ed altre spesucce che arriveranno nel 2012 ...e mi restano 5 k € all'anno ...fine della storia ...(logicamente dovrò prima o dopo rientrare dai 160k€ di debiti)
non credo alla fuoriuscita della Grecia dall'Euro non sono così deficienti ...
mi auguro solo che la stessa sorte accada all'Irlanda e Portogallo ...ed a seguire Italia e Spagna ...un bel H.C. a tutto ...così ci ha insegnato che si deve fare quella Kulona de mierda che ci ha portato a questa fine ...
Ultima modifica:
Abulico
Forumer storico
Ieri eran salite...oggi sono scese...novita' "vere" non ce ne sono....a mio modo di vedere la realta' delle cose e' che al momento non c'e' alcuna chiarezza sul "da farsi"
- Stato
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