Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (23 lettori)

[Abulico]

‘Free Ride’

“If the ECB is out, then for sure you should try to free ride on the back of the ECB,” Koutras said. “You’d be stupid to actually participate if the ECB does not.”
The first test of that trade is in March, when about 14.4 billion euros of debt matures. Government bonds redeemable on March 20 fell to a 52-week low of about 40 cents on the euro on Nov. 29, according to data compiled by Bloomberg. The bonds rose to 49 cents on December 19. It traded at about 44 cents as of yesterday.
Trun-Tin Nguyen, a hedge fund manager at TTN NG in Zurich, said he’s been buying the bond on the expectation policy makers will fail to reach an agreement before March.
“The bet is that either way, they will repay this one,” Nguyen said in an interview. “Before March, no solution should be achieved, whether it’s a haircut or a default.”
Bloomberg

 

[Abulico]

Collective Action Clauses

Officials may include collective actions clauses in any agreement, which would blur the voluntary nature of the swap, said a person with direct knowledge of the negotiations. Such a clause would give Greek’s lenders the right to impose the exchange on all holders if a majority of holders agree to it.
Policy makers expect the clause would push more investors, including hedge funds, to agree to the swap, said the person, who declined to be identified because the negotiations are private. Inserting the clause wouldn’t be a credit event, while a decision by Greece to act on it would probably trigger the CDS, the person said.
Still, CDS prices show investors are wagering that Greece will default and that swaps will be triggered. Contracts insuring against a default within the next five years have more than doubled to 7,819 basis points since October, when officials announced the debt swap.
Bloomberg

 

[PASTELLETTO]

Breve OT
Spero che la si finisca di tifare per Berlusca o Monti
[Lo dico da non Berlusconiano (l'ultima volta ho votato Lega, la prossima credo proprio che non voterò; sono pure stato candidato per il "Bene Comune").]
Si può dire tutto e il contrario di tutto, ma a noi grecolesi non ce ne può fregare di meno. Tifo e basta.

Piuttosto, visto che mi ero preparato una pensione in bond 25 infl. e pare che la perderò, sono pronto a cominciare un digiuno ad oltranza di protesta da qualche parte nel nordest. Qualche suggerimento serio per le modalità? Si tratterebbe di far sapere che i bondgrecisti non sono degli sporchi speculatori, ma risparmiatori truffati dall'Europa (se va male, come sta andando).
Vi prego di non scherzarci troppo su: rendetevi conto che c'è una guerra mediatica sull'argomento e la stiamo perdendo per ignavia.

Beh il discorso è molto semplice.
Se li hai comprati in tempi non sospetti (quando stavanoa 90/100 e oltre), indipendentemente dalle manovre che hai fatto dopo che possono essere giustificate dall'improvviso tracollo, non sei uno speculatore e puoi dire a buon diritto di essere stato truffato, magari dagli stessi che, sembra, abbiano truccato i bilanci della Grecia (alla Cirio, Parmalat, ecc.).

Se invece li ha presi da 80 in giù, quando ormai si sapeva tutto, allora sei uno speculatore "puro" e come tutti gli speculatori "puri" non vai nè punito nè premiato, semplicemente ti assumi il rischio.

 

[karl]

Non è questione di risparmiatori o speculatori, la cosa è molto semplice : qualcuno ha preso a prestito soldi buoni a 100 e soldi buoni a 100 deve restituire, altrimenti si venda tutto e dichiari fallimento.
Si tenga presente che se qualcuno a comprato a 50 non per questo lo stato Greco ha ricevuto 50, semplicemente un altro poveraccio che aveva prestato 100 ha perso metà del suo capitale.
Se poi concordiamo volontariamente uno sconto è un altro discorso.

 

[giofio]

Non è questione di risparmiatori o speculatori, la cosa è molto semplice : qualcuno ha preso a prestito soldi buoni a 100 e soldi buoni a 100 deve restituire, altrimenti si venda tutto e dichiari fallimento.
Si tenga presente che se qualcuno a comprato a 50 non per questo lo stato Greco ha ricevuto 50, semplicemente un altro poveraccio che aveva prestato 100 ha perso metà del suo capitale.
Se poi concordiamo volontariamente uno sconto è un altro discorso.

 

[popov]

Non è questione di risparmiatori o speculatori, la cosa è molto semplice : qualcuno ha preso a prestito soldi buoni a 100 e soldi buoni a 100 deve restituire, altrimenti si venda tutto e dichiari fallimento.
Si tenga presente che se qualcuno a comprato a 50 non per questo lo stato Greco ha ricevuto 50, semplicemente un altro poveraccio che aveva prestato 100 ha perso metà del suo capitale.
Se poi concordiamo volontariamente uno sconto è un altro discorso.

e se quello che ha (ri)comprato debito a 50 è lo stesso che lo aveva emesso a 100, si è azzerato il debito e ha guadagnato 50 (oltre alle cedole che non deve più pagare).

 

[giofio]

Greek deputy finance minister says greece may need more funds from european partners if participation of pvt investors in psi scheme falls short of 100 pct target
-

 

[PASTELLETTO]

Non è questione di risparmiatori o speculatori, la cosa è molto semplice : qualcuno ha preso a prestito soldi buoni a 100 e soldi buoni a 100 deve restituire, altrimenti si venda tutto e dichiari fallimento.
Si tenga presente che se qualcuno a comprato a 50 non per questo lo stato Greco ha ricevuto 50, semplicemente un altro poveraccio che aveva prestato 100 ha perso metà del suo capitale.
Se poi concordiamo volontariamente uno sconto è un altro discorso.

...Un pò forzata eh...

 

[giofio]

[Reuters] Greece says may need more funds if bond swap take-up falls short
ATHENS, Jan 12 (Reuters) - Greece may need more funds
from European partners bailing out the country if not enough
private creditors sign up for a voluntary swap of bonds to cut
the country's debt burden, its deputy finance minister said on
Thursday.
"If the percentage of participation is not, for instance, 100
percent, then Greece may need further support from the side of
our partners," said Filippos Sachinidis told Skai radio.
A senior European banker on Wednesday said the participation
rate among private sector investors is currently less than 75
percent, which means Greece's debt will be reduced by far less
than expected.

(Reporting by Lila Chotzoglou, Writing by Deepa Babington)
(([email protected])(+30 210 33 76
496)(Reuters Messaging:
[email protected]))

Keywords: GREECE BONDS

 

[robinson]

Grecia, trattativa swap procede senza successo - fonti bancarie
FRANCOFORTE, 11 gennaio (Reuters) - Le trattative relative alla partecipazione del settore privato all'offerta di scambio sul debito pubblico greco si stanno evolvendo in direzione negativa.
Lo riferiscono autorevoli fonti bancarie dell'Unione monetaria, facendo aumentare la prospettiva che i governi si trovino costretti a incrementare il contributo pubblico.
"I governi stanno valutando di aumentare la propria quota", dice una delle fonti vicine al dossier.
"Non è stato deciso ancora nulla, ma maggiore lo 'haircut' imposto minore è naturalmente l'adesione volontaria allo swap", risponde una seconda fonte alla domanda se il maggior intervento pubblico colmerà la falla dei privati.
"Il coinvolgimento dei privati procede con difficoltà", conferma una terza fonte. QUOTE]


1) a qualcuno dovrebbero ritirare il mouse o il microfono: non è possibile che un giorno se ne esca uno dicendo che lo swap è cosa ormai fatta e il giorno dopo un altro che dice che invece sta andando male ed è in alto mare.
Ma questo ormai lo si sà.

2) interessante invece è che i governi debbano in qualche modo intervenire per colmare il gap che si origina da una sottoperformazione dello swap.
E' quello che ho sempre pensato. Un conto è quello che dice la bocca ed un conto è la mano che va al portafoglio!!!

3) già brucia il cu.lo ai mercati a causa del coinvolgimento dei privati (banche) al 50%; figurarsi se dovessero prendere misure ancora più drastiche! Queste vengono sì paventate, ma si rendono ben conto che realizzarle sarebbe un vero dramma; specie per l'Italia! e Monti fa un lavoro che ... non se lo merita!

Insomma,una mano al portafoglio per il costo di una fiducia che occorre lentamente ristabilire!!

Se invece questi soldi se li vogliono risparmiare, vorrà dire che per ogni euro che si risparmiano, tanti più se ne dovranno perdere!!
Ad majora!