Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (3 lettori)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

IlPorcospino

Forumer storico
...ciao fratello spero per te (e per noi) che si inceppi tutto ....;)

speriamo di non dover girare la scena del sesso anale ...nella parte di chi lo prende :D

meglio stare dall'altra parte :eek:

Per il sesso, di qualunque tipo e foggia, sia di questa che dell'altra sponda, mi rimetto al parere del Gaudente di cui caldeggio un intervento che ci rassereni e ci riempia (ahi .. ahi...) di speranza.
 

frmaoro

il Fankazzista
Banale domanda: se risulta che oltre il 50% del GGB marzo 2012 é ora detenuto da creditori che, per i più svariati motivi, non aderiscono alla PSI... come risolvono il problema senza un default puro e duro?
Le CAC consentono alla maggioranza di imporre alla minoranza di adeguarsi.. non il contrario.
E si viene a conoscere la consistenza delle posizioni solo convocando un'assemblea dei creditori.. il che inevitabilmente richiede tempo.

Ovviamente, la grecia può poi introdurre una tassa del 98% sui coupons dei GGB residui..
(ma credo anche questo determinerebbe un event of default..).. il che non risolverebbe il problema del rimborso del capitale..
giusta osservazioni
siamo nel surreale
 

giofio

Forumer attivo
Greek bond swap negotiators are committed to succeed at next week's meeting - source close to talks
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GREEK BOND SWAP NEGOTIATORS WARN FAILURE TO REACH DEAL WOULD BE CATASTROPHIC FOR GREECE, EUROPE - SOURCE

GRECIA, NEGOZIATORI SWAP SU BOND ORA MENO OTTIMISTI SU ACCORDO - FONTE VICINA A TRATTATIVE
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giofio

Forumer attivo
[Reuters] Greek bond swap negotiators less optimistic on deal- source
ATHENS, Jan 13 (Reuters) - Greek debt swap negotiators
were less optimistic on Friday about reaching an agreement to
avert a disorderly default after the latest round of talks with
creditor banks, warning failure to reach a deal would be
disastrous for Greece and Europe.
"Yesterday we were cautious and confident. Today we are less
optimistic," said a source close to the Greek task force team in
charge of negotiations.
"It is important to remind all parties that the consequences
of failure would be catastrophic for Greece and the Greek
people, Europe and Europeans," the source said on condition of
anonymity.
Charles Dallara, who held meetings in Athens on Thursday and
Friday on behalf of the Institute of International Finance
representing creditors, left without agreement on a deal that
would effectively see banks voluntarily give up a lot of their
promised returns.
"There is a meeting next week and we'll make every effort to
succeed," the source added.

(Reporting by Dina Kyriakidou)
(([email protected])(+302103376433)(Reuters
Messaging: [email protected]))

Keywords: GREECE SWAP/
 

carib

rerum cognoscere causas
Infatti, secondo la "Commissione l'accordo sul PSI deve essere in coerenza con la decisione del 26 ottobre", e quindi deve essere volontario. Non credo quindi, che il Parlamento greco possa contraddire tale accordo rendendo lo swap obbligatorio.
www.tanea.gr/oikonomia/article/?aid=4687214 - Translator

Il parlamento greco, a quel che capisco, la settimana prossima introdurrà le CAC retroattivamente nei GGB. Introdurre la possibilitá di questa soluzione, ed attivarla, sono due cose diverse. La semplice introduzione.. é un deterrente. l'uso.. é una maniera di fare default.

la questione da seguire é la presenza di una "exit consent clause" nella PSI.

potrebbero proporre il cash del PSI come "exit consent clause" fee.. per cui chi oggi non aderisce poi, con le CAC, riceve solo nuovi titoli, non cash.

In tal caso, tuttavia, dovrebbero offrire anche al retail la possibilità di partecipare alla PSI.
 

giofio

Forumer attivo
Iif negotiators says discussions with greece on private sector involvement paused for reflection on voluntary approach
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IIF STATEMENT SAYS HOPES GREECE WILL BE IN A POSITION TO RE-ENGAGE IN TALKS ON PSI AT SOME POINT, BUT DOES PROVIDE A DATE
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CORRECTED- IIF STATEMENT SAYS HOPES GREECE WILL BE IN A POSITION TO RE-ENGAGE IN TALKS ON PSI AT SOME POINT, BUT DOES NOT PROVIDE A DATE (ADDS NOT)
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IlPorcospino

Forumer storico
Prima la scommessa era: La Kulona e Sarkiapone non faranno fallire la Grecia per non diffondere il contagio; è un affare politico. Poi, visto che non erano buoni a risolvere un problema così piccolo, poichè ora siamo in presenza di problemi ben più grandi, la scommessa è: non sanno cosa fare perciò vivacchieranno per un pò a colpi di pezze, concedendo cioè i soldi per non defaultare, intanto che la cura aggrava il cavallo. Chi arriverà per primo al traguardo?

Io ci ho messo pochi soldi: lo swap da posizioni lunghe.
 

discipline

Forumer storico
Post sul blog di A. Koutras sui recenti sviluppi:

[FONT=Tahoma, Verdana, Arial, Helvetica]Greece on the CAC Warpath.

According to newspaper reports Greece is one step away from introducing CAC in the bonds under Greek law. In this note we try to investigate some of the possible ramification of this action for both Greece and Europe. If you believe that introducing and activating the CAC’s is a way to punish the bad guys read on.
Let me start by saying that the legal opinion of many is that introducing a law imposing retroactively CAC’s may be worded in such a way so as not to be an event of default. For the sake of the argument let us accept that premise. i.e. it can be done without causing too much trouble to begin with. On the question of the activation however the majority of the legal observers, agree that this would be an event of default. So what! Say some. Let it be a credit event and triggering of the CDS. Here is a hypothetical sequence of events:

1. Greece activates the law and calls for the majority, of whatever the percentage, to decide whether to impose the PSI to the rest of the bondholders.

o Question: Is the ECB part of it or has it been excluded?
+ Answer: ECB is included. In this case the ECB, depending on politics, may decide to vote NO or YES. If it is a YES, then it votes itself into bankruptcy and the raising of equity from shareholders (NCB; namely taxpayers). Unless of course it can wave a magic wand and cover the loss from some kind of other assets or provision it has on its balance sheet. If the ECB votes NO then the PSI free riders rejoice. Either way, it is not a happy position for the ECB to be in. PSI may be abandoned but the damage is now done. Greece has defaulted.
+ Answer: ECB is excluded. Excluding the ECB from this would for sure be challenged by other bondholders.
1. The main argument for the exclusion would be that the ECB is mandated to safeguard the financial stability of Europe and under this guise it purchased the Bonds. Thus it should be excluded from any restructuring. Thus bonds under the SMP would be excluded while bonds owned by NCB may be included!
2. The counter-argument is that this is discriminatory and that the bondholder’s decision making process is irrelevant. Investors buy debt for a variety of reasons and to bias the repayment or restructuring according to this opens a Pandora’s box.
3. It would further make all other bondholders subordinated to the official sector. This would cause havoc into the bond markets. More trouble than good.
4. An unintended consequence of the exclusion of the ECB from the CAC’s is that now it would be easier to block the PSI. Why is that? Because now a bond-holder with only 15% of an issue might jump to 25% or more if the ECB holding is taken out of the voting. In other words, it can play either way. It is simply unpredictable and immensely messy. Lawyer’s paradise.

2. Greece activates the CAC’s that did not exist in the Bond’s birth. In other words it changed unilaterally the legal term of a bond. This would trigger the CDS and everybody would be happy. The CDS fulfilled the role it was constructed for. Should Greece care about this triggering? Not really unless it has sold massively protection, which it has not. The CDS is a privately negotiated contract and whether it triggers or not in itself does not directly affect Greece. What affects Greece is the almost certain fact that Greece would be officially termed as defaulted in its obligations.
a. If the Greek debt is under default then we also have that all Greek banks are under default. What would be the response of the small depositors if they hear that Greek banks are bust? Your guess is as good as mine.
b. But if the Greek bonds are defaulted so is the ECB (if not excluded) which would be needed to support the Greek banks. If it sounds complicated and crazy it is because it is complicated and crazy.
c. Moreover, European banks would now have to replace the Greek collateral with the ECB with other creditworthy bonds.
d. All of the above are conditional on how long Greece would be under the default status. If it can be done in two weeks so that Greece only assumes the zombie status for 14 days and the Greek public is accommodative then there a chance of success.
e. If the default status is prolonged due to disagreements between bondholders or politicians then other factors kick in, like finding the credit lines for necessary supplies of vital commodities. Also the questions of exit from the EZ might resurface.
f. How about the funds from the Bank of Greece’s ELA? They are the liability of the state which has now defaulted.
g. What about Target2. Is it going to function normally now that one member has gone bust?
h. As I mentioned in a previous note, why bother with the nuclear option for just few billion. Might as well legislate that all bonds become zero coupon for the next 20 years (say). That would give ample time for Greece to recover.

Punishment?
Last but not least there is the fiduciary duty of the majority of the bondholders not to act totally against the interests of the minority bondholders. This is a very shuttle and interesting point. CAC’s serve the purpose of facilitating the speedy resolution and restructuring of debt against some incalcitrant and often malevolent bondholders. They are not meant to be used as a punishment or for opportunistic reasons. There have been cases in the past were courts ruled against (See Buchheit, L and Gulati, M (2002), “Sovereign Bonds and the Collective Will”, Georgetown University Law) the CAC majority for basically abusing their dominant position.

What would happen to Italy?
Italy along with Greece does not have CAC in the bonds. Allowing Greece to introduce them in this cowboy fashion would certainly alter the perceptions and risk profile of the Italian bonds. No matter what they say, what happens in Greece sets a precedence that no investor is allowed to ignore in the future.

I listed some of the questions that need to be asked if one is to proceed with the activation of CAC’s in Greece. There is no doubt that readers may have more and please do post them. The one thing that is certain is that Greece would represent the largest sovereign bankruptcy in history. Many legal careers would be made on the corpse of Greece and many would retire writing books about the whole shenanigans. Qui Bono? This is the real question to ask. Who benefits from such a mess? Evaluating the pros and cons it is not Greece. Like in the gold rush, those that advised on prospecting and those that sold the digging were the only real winners.

Spot the Bad Guy
So who are the bad guys in this thriller? The investors that are free riding on the back of the ECB? The ECB which forces a change in the law when it goes against its interest? The Greeks who now can keep on restructuring both malevolent and innocent investors? The politicians? The lawyers and advisors who benefit from a prolonged and complicated default? The IMF that may use this as an excuse to exit a project that has no real control of? Take your pick.

Conclusion
In my humble opinion the risks are much greater for Greece than the benefits. And the same goes for Europe. There are far better ways to deal with the debt of Greece without creating havoc, entering uncharted legal territories or endangering the financial system and the markets. All it needs is a bit of cold calculating logic and good unbiased advice.
[/FONT]

Andreas Koutras: Greece on the CAC Warpath.
 
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Nobody's

Γένοιο οἷος εἷ
Da parte della BCE determina la "chiusura" dell'accordo sul PSI ... Oggi

ULTIMO AGGIORNAMENTO: 15:20 Da Giovanni Angeli



Con una velocità senza precedenti di muoversi nelle ultime 24 ore ad Atene, Bruxelles e le procedure per completare l'accordo che si forma la proposta finale per il PSI. Capital.gr Secondo informazioni non essere esclusa anche se l'accordo è stato chiuso oggi. Anche in questo caso, tuttavia, dovrebbe essere annunciato entro la metà della prossima settimana. Ma decisivo per un tale sviluppo è il ruolo della BCE. Nel frattempo, secondo Dow Jones Newswires alto funzionario governativo ha detto discussioni continueranno Mercoledì. E ' stato rivelato Martedì scorso Capital.gr accelerazione è stata resa possibile dopo l'involucro FMI "discreto", come le condizioni assegnati i criteri di sostenibilità del debito greco. In particolare, il Fondo Monetario Internazionale ha insistito sul giudicare la sostenibilità sulla base di dati più recenti e non quelli dello scorso ottobre. Infine le esigenze anticipata del PSI ha portato ad un accordo politico ... la guida del Fondo monetario internazionale guidato da zona euro ad accettare i dati di ottobre come base per eseguire processi, dovrò attendere la relazione del febbraio e rovesciò i tempi e, eventualmente, il contenuto dell'accordo del 26 ottobre e il 9 dicembre ... L'accordo è stato raggiunto dopo consultazioni Merkel - Sarkozy - Lagarde - Juncker e Papademos. Tuttavia, il FMI ha portato al tavolo la necessità di salvaguardia contro la possibilità di un'insufficiente partecipazione al PSI da parte degli obbligazionisti privati. Per questo motivo, la signora Lagarde ha fatto la sua recente dichiarazione che forse il programma per la Grecia deve 15-20000000000 . euro extra. Circles a Bruxelles (da cui Capital.gr aggiornato e pubblicizzato l'evento di "avvolgere" il Fondo monetario internazionale all'inizio di questa settimana), ma anche che il FMI ha chiamato e forse finalmente una risposta positiva entro i prossimi 24 ore contributo della BCE per l'importo richiesto dalla signora Lagarde. E 'possibile, se necessario, per completare il programma per aiutare la BCE e altre banche centrali con obbligazioni greche detenute dal Psi, ma con un "taglio" che può corrisponde alla creazione di valore di tali titoli. Per esempio, le obbligazioni la BCE non danneggiare la BCE a "prato" del 25% - 30% per il prezzo più basso a cui sono stati raccolti. Così le altre banche centrali ... Per quanto riguarda il tasso di interesse, le stesse informazioni, nel tentativo di essere leggermente al di sotto del 4% per il periodo fino al 2020. tale "riduzione" nel coupon non sembra creare problemi per le banche, se limitata per esempio al 3,8% -. 3,9% , il completamento dei accordo sulla proposta finale, si è parlato ieri durante la riunione del EWG (il comitato consultivo di Eurogruppo), ma le decisioni chiave in merito alla chiusura di oggi o all'inizio della prossima settimana dipenderà più dalla risposta di Francoforte (FSE) alle richieste del FMI per quantità "aggiuntivi" "se e quando necessario" ... In ogni caso le ultime 24 ore sono in fiamme i telefoni tra Washington, Berlino ., Bruxelles, Francoforte e Atene, per determinare la proposta finale per il PSI da inviare agli obbligazionisti istituzionali per partecipare in esso al fine di ottenere un quadro chiaro della larghezza del "taglio di capelli" entro e non oltre l'inizio di febbraio Leggi tutto: * PSI: spingere per l'accordo * Sogen: la Grecia ed i creditori verranno a un accordo * IIF: Highlights dell'accordo sul debito greco rimangono irrisolti * BCE: non parteciperà al PSI greco * moderato ottimismo sul completamento del PSI la prossima settimana


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