Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (5 lettori)

[StockExchange]

Allora Stock...non entri nell' affare Grecia?

Un bel all-in ci sta a questi prezzi

Il tempo è guisto

L'all-in ci sta...cioè forse non proprio all-in, facciamo half-in , appena si comincia a parlare di default unilaterale disordinato e Grecia fuori dall'euro.
A 5 o 10 possono essere interessanti. Potrebbero a quel punto avere un upside del 100% nel medio periodo.
Ma alle quotazioni attuali il mercato esprime ne più ne meno il loro valore, maggiorato con una piccola componente di scommessa, tanto più onerosa (quindi non poi tanto piccola) e folle quanto più ci si avvicina con le scadenze.
Per la marzo in questo momento si sta puntando il 50% del capitale per poterne guadagnare il 100%. Il punto è che io non esprimerei una quota di 2 a 1 che la marzo venga onorata sugli hold-out.
E' una scommessa che andrebbe pagata 10 a 1.

 

[giub]

E secondo te non si faceva prima a ristrutturare a maggio 2010, magari con uno sconto molto inferiore, tipo 20-25%, per far contenta l'opinione pubblica tedesca sul burden sharing dell'improvvido investitore, prestando poi i pacchetti di aiuti non a interessi di usura ma allo stesso modo a cui ora stanno facendo l' LTRO con le banche?
Non devi cercare una logica, la cosa la stanno gestendo ormai da due anni in modo politico, e i politici pensano che mentire, fare promesse da marinaio, e prendere tempo sia sempre in qualche modo utile.
Tra l'altro così facendo puoi aggravare le perdite delle banche progressivamente, ripartendole in esercizi successivi.
Fino a questa estate hanno potuto tirare avanti facendo svalutazioni ridicole sui ggb che avevano in ptf, coerentemente con gli accordi di luglio.
Domani dovranno portare quella svalutazione al 75%.
Se nel 2013 o 2014 dovessero decurtare ulteriormente il valore dei bond greci post swap, poco male, avranno preso tempo e si saranno ricapitalizzate nel frattempo, secondo le richieste dell'EBA.
Nella nostra economia ormai finanziaria-speculativa, il timing è tutto: serve a passare il cerino.

proprio per quello che tu correttamente dici non lo potevano fare nel 2010.
Ma adesso....il risultato sarebbe lo stesso, ma con molte meno complicazioni...
Tra l'atro era uscita anche come "opzione" tempo fa: la Grecia onora solo i prestiti "bilaterali" e di questi continua a vivere. Taglia tutti i bond al 100% e ricapitalizzano BCE e banche per sostenere il sistema.

 

[frmaoro]

E secondo te non si faceva prima a ristrutturare a maggio 2010, magari con uno sconto molto inferiore, tipo 20-25%, per far contenta l'opinione pubblica tedesca sul burden sharing dell'improvvido investitore, prestando poi i pacchetti di aiuti non a interessi di usura ma allo stesso modo a cui ora stanno facendo l' LTRO con le banche?
Non devi cercare una logica, la cosa la stanno gestendo ormai da due anni in modo politico, e i politici pensano che mentire, fare promesse da marinaio, e prendere tempo sia sempre in qualche modo utile.
Tra l'altro così facendo puoi aggravare le perdite delle banche progressivamente, ripartendole in esercizi successivi.
Fino a questa estate hanno potuto tirare avanti facendo svalutazioni ridicole sui ggb che avevano in ptf, coerentemente con gli accordi di luglio.
Domani dovranno portare quella svalutazione al 75%.
Se nel 2013 o 2014 dovessero decurtare ulteriormente il valore dei bond greci post swap, poco male, avranno preso tempo e si saranno ricapitalizzate nel frattempo, secondo le richieste dell'EBA.
Nella nostra economia ormai finanziaria-speculativa, il timing è tutto: serve a passare il cerino.

concordo al 100%
l'unica miracolo che potrebbe accadere è che essendo i retail in un % insignificante forse potremmo essere esclusi da questa restrutturazione ma la probabilità è bassissima ma non impossibile

 

[frmaoro]

Siate pronti per un massimo di 75% taglio di capelli sulle obbligazioni greche hanno chiesto da parte delle banche francesi, la Banca Centrale - Al centro portafogli di BNP Paribas, Credit Agricole e Societe Generale


18/01/12 - 16:06

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Linee guida ufficiali per l'aumento dei fondi per la rimozione del debito greco elaborato dalle autorità bancaria francese, i paesi ACP, per coprire eventuali taglio anche del 75%.
Secondo le informazioni che perde, l'ACP si sta preparando per ordinare a BNP Paribas, Credit Agricole e Societe Generale per formare stime del 70-75% dal 60% precedente, in relazione ai portafogli di obbligazioni greche, che copre la possibilità di un taglio di capelli più grande sul Sotto la compromissione accordo del debito greco, con la partecipazione di individui, cioè il PSI.
Secondo indiscrezioni, il movimento è principalmente attribuito al banchiere centrale del paese, Christian Noyer, che ha gestito tutto questo tempo la crisi con senso conservatore. Infatti, ha guidato l'industria in un quadro molto rigoroso per la ricapitalizzazione al fine di proteggere contro ogni potenziale per l'area dell'euro.
Vale la pena ricordare che in precedenza, l'agenzia di rating ha dichiarato commenti positivi circa la banche francesi, notando che la strada che abbiamo potuto vedere migliorare le condizioni prestiti del settore dopo le recenti azioni di ristrutturazione intraprese.
Secondo la società, le banche francesi aumentato i loro depositi in 2011-130000000000. euro, dopo che passi significativi per aumentare i tassi di deposito, un migliore posizionamento termini monetari, ecc In un tale sviluppo è probabile vedere un cambiamento in termini di prestiti da parte delle banche francesi a beneficio del mercato. BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

 

[Nobody's]

L'all-in ci sta...cioè forse non proprio all-in, facciamo half-in , appena si comincia a parlare di default unilaterale disordinato e Grecia fuori dall'euro.
A 5 o 10 possono essere interessanti. Potrebbero a quel punto avere un upside del 100% nel medio periodo.
Ma alle quotazioni attuali il mercato esprime ne più ne meno il loro valore, maggiorato con una piccola componente di scommessa, tanto più onerosa (quindi non poi tanto piccola) e folle quanto più ci si avvicina con le scadenze.
Per la marzo in questo momento si sta puntando il 50% del capitale per poterne guadagnare il 100%. Il punto è che io non esprimerei una quota di 2 a 1 che la marzo venga onorata sugli hold-out.
E' una scommessa che andrebbe pagata 10 a 1.

Dai...non esitare...entra nel grande affare :sorpresa:

 

[Mr.Noob]

Dai...non esitare...entra nel grande affare :sorpresa:

Ma se per cause pseudo impossibili i bondholder retail riuscissero a spuntarla che fai ? ti spari ?

 

[frmaoro]

Dai...non esitare...entra nel grande affare :sorpresa:

occhio che qui c'è gente che soffre e perde tanti soldi
le battutte mi sembrano fuori luogo

 

[frmaoro]

Accordo entro la settimana per il PSI greco aspettano Les Echoes e il Daily Telegraph

18/01/12 - 15:06

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Entro la settimana si aspettano un accordo tra la Grecia e piano di ristrutturazione della banca del debito greco (PSI) sia Les Echoes, e The Daily Telegraph.

Ypenthymizetai BankingNews.gr | Online ????????? ????????? che ha già detto che un accordo sarà raggiunto da Venerdì 20 gennaio.
Come l'Echoes, secondo le informazioni presso l'ufficio del ministro delle Finanze Ev. Venizelos, l'accordo dovrebbe essere annunciato Venerdì o il fine settimana, al più tardi. La Grecia è pronta ad adottare clausole di azione collettiva, è anche sottolineato.
Secondo la pubblicazione del Daily Telegraph, Direttore Generale della IIF, C. Dallara tornò ad Atene per completare i negoziati prima del Lunedi. Dell'Eurogruppo BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

 

[Nobody's]

Ma se per cause pseudo impossibili i bondholder retail riuscissero a spuntarla che fai ? ti spari ?

Io sono già dentro

 

[Nobody's]

occhio che qui c'è gente che soffre e perde tanti soldi
le battutte mi sembrano fuori luogo

A me lo vieni a dire

Io so ridere anche nelle disavventure