Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (11 lettori)
- Creatore Discussione tommy271
- Data di Inizio
- Stato
russiabond
Il mito, la leggenda.
...
passiamo a 2 conticini sul dopo swap ...
titoli Nuova Grecia ...il probabile valore sul mercato dipenderà dalla cedola ...ipotizziamo cedola al 5% valore dei nuovi bonds 50%, cedola 4,5% valore 45%, cedola 4% valore 40% , cedola 3,5 % valore 35% , cedola 3% valore 30% ...
più alta sarà la cedola più verrà aumentato il valore dei nuovi bonds ...al contrario più la cedola sarà bassa meno si avrà in valore dei nuovi bonds (parliamo sempre di vendita a mercato) ...
il cash lo reinvestirò a seconda di quanto nominale riesco ad acquistare dei Nuova Grecia ...
o continuerò in Grecia ...
o mi lancerò All In sui Tier 1 della MPS cedola 7,98 % ...nominale possibile intorno a 500-600 k € o Bawag 897 cedola 6 e spicci %...nominale 550-700 k€ o Ba-Ka 4k8 irs 10anni + 0,10% una miseria ...nominale tra i 750k€ 950k€
...magari tra poco 1 o 2 anni pure il Portogallo defaulta o ci arriverà vicino e si rientra in Porto a prezzi 22/100 Grecia stile ...e ricompro 1.100.000 € nominali ...
e vai un'altro giro sulla roulette europea ....del defaulrt ...magari li mi và pure bene e recupero il nominale pre default Grecia ...ma corro troppo un Default alla volta ....
passiamo a 2 conticini sul dopo swap ...
titoli Nuova Grecia ...il probabile valore sul mercato dipenderà dalla cedola ...ipotizziamo cedola al 5% valore dei nuovi bonds 50%, cedola 4,5% valore 45%, cedola 4% valore 40% , cedola 3,5 % valore 35% , cedola 3% valore 30% ...
più alta sarà la cedola più verrà aumentato il valore dei nuovi bonds ...al contrario più la cedola sarà bassa meno si avrà in valore dei nuovi bonds (parliamo sempre di vendita a mercato) ...
il cash lo reinvestirò a seconda di quanto nominale riesco ad acquistare dei Nuova Grecia ...
o continuerò in Grecia ...
o mi lancerò All In sui Tier 1 della MPS cedola 7,98 % ...nominale possibile intorno a 500-600 k € o Bawag 897 cedola 6 e spicci %...nominale 550-700 k€ o Ba-Ka 4k8 irs 10anni + 0,10% una miseria ...nominale tra i 750k€ 950k€
...magari tra poco 1 o 2 anni pure il Portogallo defaulta o ci arriverà vicino e si rientra in Porto a prezzi 22/100 Grecia stile ...e ricompro 1.100.000 € nominali ...
e vai un'altro giro sulla roulette europea ....del defaulrt ...magari li mi và pure bene e recupero il nominale pre default Grecia ...ma corro troppo un Default alla volta ....Allegati
StockExchange
Forumer storico
se se ne vedessero le condizioni, certamente non avrebbero questi prezzi
Questo è ovvio
Infatti non prendere posizione ora significa semplicemente non giudicare questi prezzi proporzionati alla scommessa.
E infatti io li giudico ancora troppo onerosi.
Se si creassero condizioni che potessero far intuire un diverso esito e ci si potesse infilare sull'onda del movimento, accontentandosi chiaramente di minori margini di profitto...allora sarò li...
Tra le altre cose lo stesso bond post swap potrebbe essere un affare se si capisse che, nonostante le tre sorelle sempre a malignare, poi la politica europea non avrà la faccia come il kulo (fino ad ora non si è vergognata di nulla), di mettere in discussione il nuovo bond. E magari nei fatti godrà di una sussidiarietà dell'Europa e dei futuri pacchetti di aiuti.
Comprato post default potrebbe essere un "tranquillo" investimento con cash yield del 8-10% annuo (in fin dei conti la mia avventura ellenica era iniziata con questi "modesti" fini speculativi
) , un po' come detenere in portafoglio bond Venezuelani o Argentini, insomma senza avere un default a distanza di poche settimane-mesi.... va bene fare rafting sulle rapide, ma che almeno il corso d'acqua non stia impetuosamente andando verso una cascata imminente.E' un po' come comprarsi le azioni di una banca prima di un ADC monstre?
Chi comprerebbe oggi MPS? Chi ha comprato Ucg prima dell'ADC sta perdendo il 50% .
Nobody's
Γένοιο οἷος εἷ
Che ne pendi Stock?
BOND - Spread in recupero, il FMI prepara le munizioni
Websim - 18/01/2012 16:05:07
Improvviso balzo delle Borse europee e dei bond governativi periferici dopo l'indiscrezione secondo cui il Fondo Monetario Internazionale si preparerebbe ad incrementare di 1.000 miliardi (1 trilione) di dollari le risorse finanziarie per contrastare la crisi di fiducia nei debiti della zona euro.
Il FMI chiederebbe un maggior contributo a Cina, Brasile, Russia, India, Giappone e ai Paesi esportatori di greggio.
Sono tornati gli acquisti sui periferici. Lo spread BTP/Bund 10 anni scende di 6 punti base a 460 punti base, portando il rendimento del Btp al 6,42%.
Il rendimento del Btp 2 anni scivola al 3,89%, nuovo minimo da inizio settembre.
Il Bund future (139,50) arretra leggermente dai top di stamattina. Prosegue il traccheggio sotto resistenza (area 140).
PUNTO 2-Fmi punta a raccogliere nuove risorse per 600 mld dlr
Reuters - 18/01/2012 16:17:39
(Aggiunge background su Stati Uniti)
di Lesley Wroughton
WASHINGTON, 18 gennaio (Reuters) - Il Fondo Monetario Internazionale stima di aver bisogno di raccogliere nuove risorse fino a 600 miliardi di dollari, da prestare ai paesi in difficoltà a causa delle ricadute della crisi della zona euro.
Lo hanno rivelato due fonti del Fmi e lo ha poi confermato un portavoce dell'organismo multilaterale.
"Sulla base della stima dello staff di necessità di finanziamentopotenziali, a livello mondiale, per circa 1.000 miliardi di dollari nei prossimi anni, il Fondo punterebbe a raccogliere fino a 500 miliardi di dollari di risorse addizionali per l'attività di finanziamento. Questo totale include l'impegno recentedell'Europa per aumentare le risorse dell'Fmi di circa 200 miliardi di dollari", ha detto un portavoce dell'organismo di Washington. "In questa fase preliminare stiamo esplorando le opzioni sulla raccolta di fondi e non commenteremo ulteriormente sino a quando i negoziati tra gli azionisti dell'Fmi non saranno completate".
Le fonti avevano precisato che 500 miliardi di dollari serviranno per prestiti a paesi membri e 100 miliardi come 'protection buffer".
L'Fmi, a oggi, ha unacapacità di erogare prestiti pari a 380 miliardi di dollari.
I nuovi numeri arrivano mentre i delegati dei paesi del G20 si riuniscono in Messico per colloqui preliminari sul rafforzamento della potenza di fuoco del Fondo monetario. Alcuni paesi emergenti, come Cina e Brasile, hanno espresso negli ultimi mesi la disponibilità a contribuire ad aumentare le risorse dell'Fmi, ma in cambio di maggiori poteri di voto nell'istituzione multilaterale. Più restii a versare risorse si sonomostrati, invece, i paesi industrializzati, Stati Uniti in testa. All'interno del Congresso Usa, i Repubblicani hanno addirittura minacciato di ridurre i versamenti al Fondo se saranno utilizzati per evitare il default di altri paesi della zona euro.
Il direttore del Fondo Christine Lagarde ieri ha detto di aver incontrato il board del Fmi per valutare il bisogno di nuovi fondi per affrontare la crisi della zona euro e ha detto che i vertici del Fmi esploreranno le varie possibilità per aumentare la potenza di fuoco del fondo.
Il Fmi ha preannunciato che il prossimo 24 gennaio taglierà le previsioni sulla crescita globale nel 2012. L'indebolimento delle prospettive globali alimenta i timori che altri paesi debbano essere salvati dal Fondo, soprattutto se il mercato dei capitali si fermerà.
BOND - Spread in recupero, il FMI prepara le munizioni
Websim - 18/01/2012 16:05:07
Improvviso balzo delle Borse europee e dei bond governativi periferici dopo l'indiscrezione secondo cui il Fondo Monetario Internazionale si preparerebbe ad incrementare di 1.000 miliardi (1 trilione) di dollari le risorse finanziarie per contrastare la crisi di fiducia nei debiti della zona euro.
Il FMI chiederebbe un maggior contributo a Cina, Brasile, Russia, India, Giappone e ai Paesi esportatori di greggio.
Sono tornati gli acquisti sui periferici. Lo spread BTP/Bund 10 anni scende di 6 punti base a 460 punti base, portando il rendimento del Btp al 6,42%.
Il rendimento del Btp 2 anni scivola al 3,89%, nuovo minimo da inizio settembre.
Il Bund future (139,50) arretra leggermente dai top di stamattina. Prosegue il traccheggio sotto resistenza (area 140).
PUNTO 2-Fmi punta a raccogliere nuove risorse per 600 mld dlr
Reuters - 18/01/2012 16:17:39
(Aggiunge background su Stati Uniti)
di Lesley Wroughton
WASHINGTON, 18 gennaio (Reuters) - Il Fondo Monetario Internazionale stima di aver bisogno di raccogliere nuove risorse fino a 600 miliardi di dollari, da prestare ai paesi in difficoltà a causa delle ricadute della crisi della zona euro.
Lo hanno rivelato due fonti del Fmi e lo ha poi confermato un portavoce dell'organismo multilaterale.
"Sulla base della stima dello staff di necessità di finanziamentopotenziali, a livello mondiale, per circa 1.000 miliardi di dollari nei prossimi anni, il Fondo punterebbe a raccogliere fino a 500 miliardi di dollari di risorse addizionali per l'attività di finanziamento. Questo totale include l'impegno recentedell'Europa per aumentare le risorse dell'Fmi di circa 200 miliardi di dollari", ha detto un portavoce dell'organismo di Washington. "In questa fase preliminare stiamo esplorando le opzioni sulla raccolta di fondi e non commenteremo ulteriormente sino a quando i negoziati tra gli azionisti dell'Fmi non saranno completate".
Le fonti avevano precisato che 500 miliardi di dollari serviranno per prestiti a paesi membri e 100 miliardi come 'protection buffer".
L'Fmi, a oggi, ha unacapacità di erogare prestiti pari a 380 miliardi di dollari.
I nuovi numeri arrivano mentre i delegati dei paesi del G20 si riuniscono in Messico per colloqui preliminari sul rafforzamento della potenza di fuoco del Fondo monetario. Alcuni paesi emergenti, come Cina e Brasile, hanno espresso negli ultimi mesi la disponibilità a contribuire ad aumentare le risorse dell'Fmi, ma in cambio di maggiori poteri di voto nell'istituzione multilaterale. Più restii a versare risorse si sonomostrati, invece, i paesi industrializzati, Stati Uniti in testa. All'interno del Congresso Usa, i Repubblicani hanno addirittura minacciato di ridurre i versamenti al Fondo se saranno utilizzati per evitare il default di altri paesi della zona euro.
Il direttore del Fondo Christine Lagarde ieri ha detto di aver incontrato il board del Fmi per valutare il bisogno di nuovi fondi per affrontare la crisi della zona euro e ha detto che i vertici del Fmi esploreranno le varie possibilità per aumentare la potenza di fuoco del fondo.
Il Fmi ha preannunciato che il prossimo 24 gennaio taglierà le previsioni sulla crescita globale nel 2012. L'indebolimento delle prospettive globali alimenta i timori che altri paesi debbano essere salvati dal Fondo, soprattutto se il mercato dei capitali si fermerà.
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StockExchange
Forumer storico
Domani il BRIC smentisce... o comunque nicchierà....
Questi vogliono venire a fare shopping qui... vogliono la "roba bona", gli conviene che rimaniamo con l'acqua alla gola al punto giusto...
Anche se un virus o un parassita deve comunque auspicare che l'ospite resti almeno in vita, almeno quel tanto che basta per abbandobare la carcassa e passare su un altro organismo ospite da spolpare.
Comunque oggi la velina è uscita, i rialzi ci sono stati, se ci sono stati (non vedo comunque nulla di eclatante, nessuno sta letteralmente strappando la carta di mano ad altri
) e qualcuno la pagnotta per oggi se l'è portata a casa. E l'omo campa.... domani è un'altro giorno...
Nobody's
Γένοιο οἷος εἷ
Domani il BRIC smentisce... o comunque nicchierà....
Questi vogliono venire a fare shopping qui... vogliono la "roba bona", gli conviene che rimaniamo con l'acqua alla gola al punto giusto...
Anche se un virus o un parassita deve comunque auspicare che l'ospite resti almeno in vita, almeno quel tanto che basta per abbandobare la carcassa e passare su un altro organismo ospite da spolpare.
Comunque oggi la velina è uscita, i rialzi ci sono stati, se ci sono stati (non vedo comunque nulla di eclatante, nessuno sta letteralmente strappando la carta di mano ad altri
Pensiero interessante
fenox
Forumer storico
giub
New Membro
Se si creassero condizioni che potessero far intuire un diverso esito e ci si potesse infilare sull'onda del movimento, accontentandosi chiaramente di minori margini di profitto...allora sarò li...
Tra le altre cose lo stesso bond post swap potrebbe essere un affare se si capisse che,......
Occhio che andando ad intuizione...ci hanno già fregato tutti...mi pare che anche tu avessi intuito una soluzione, che non c'è stata...e caparbiamente ne sei uscito in leggera perdita....
Anche grandi scommettitori avevano intuito...ma sono stati incertiolinati più volte...come russia...
Poi andando verso il basso, ci sono quelli come me...
Come dicevo a nobody...io mi acquieto sul 25 di recovery...riconosco la sconfitta termonucleare
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giub
New Membro
è una minaccia solo l'applicazione delle CAC. E nemmeno così esageratamente bluff a mio parere...ma questo lo vedremo...ma l'introduzione delle CAC io la vedo molto probabile....che poi la usino, un po meno..
giub
New Membro
hanno già iniziato
Hanno venduto BTP e hanno preso aziende (azioni) in saldo...
- Stato