Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (1 Viewer)

Stato
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fenox

Forumer storico
analisi? ormai è stato scritto tutto da tutti. La mia però non è affatto una battuta. Sono convinto che diate alle indiscrezioni un valore assoluto che spesso non hanno. E credo anche che occorra tenere alta la ragion critica per non credere a tutte le sciocchezze che circolano e che spesso servono solo per fare reciproche pressioni concessorie (CAC in primis):bow:
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Infatti è quello che potrebbe succedere...
Da parte greca cosa potrebbero fare per alzare i paletti?
L'unica cosa che mi viene in mente è fissare una data di demarcazione.
Non saprei però come potrebbero accertarla e soprattutto verificarla.


...per quanto credibile dal calendario delle operazioni a fine febbraio ...è finito tutto lo swap...incombe marzo poi...

e metà marzo dovrebbero avere finito il lavoro ...con consegna dei titoli...

se solo per mettersi d'accordoo ci hanno messo mesi ...voglio vedere che caos che succederà a fine febbraio - marzo ....

andassero a fankulo...falsi contadini

la Troika al lavoro sui campi dei Bondisti Greci....
 

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russiabond

Il mito, la leggenda.
Usa: la Fed approverà il QE3 alla fine del primo trimestre (Credit Suisse)

Finanzaonline.com - 20.1.12/19:41

Nei prossimi mesi la Federal Reserve metterà in campo nuove misure di allentamento quantitativo. È quanto ha dichiarato Ira Jersey, analista del Credit Suisse, nel corso di un´intervista a Bloomberg. "La Fed approverà un nuovo round di acquisto asset alla fine del primo trimestre" perchè anche "se stiamo crescendo non ci sentiamo prosperi ed uno dei compiti della Fed è garantire prosperità". La prossima riunione del Federal Open Market Committee, il braccio operativo della Banca centrale Usa, è fissata per il 24-25 dicembre.

..questi ...faranno magari la 3^ ...e noi non riusciamo a farne neanche 1/2...

sarebbe da fargli prescrivere un 5 kg. di...
 

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cariatide

Forumer attivo
Talks between Athens and the steering committee of private creditors concerning the Private Sector Involvement plan (PSI+) will resume by telephone on Sunday as the committee’s head, Charles Dallara, left Greece unexpectedly on Saturday.

According to reports on Skai radio the International Monetary Fund, the European Commission and the European Central Bank are not happy with the provisional agreement between the Greek government and its private creditors, as they believe it does not secure the sustainability of the Greek debt.

As a result Dallara, who is also the head of the Institute of International Finance flew to Paris on Saturday to discuss developments with lenders and funds which hold the bulk of the privately-held Greek bonds worth 206 billion euros.

Both the IIF and the government have leaked that there is progress in the talks but any agreement would require the approval of Brussels, Berlin and the IMF.

Sources suggest that the Greek side proposed to private creditors a 3.5 percent interest rate for bonds maturing by 2014, 3.9 percent for those maturing by 2020 and 4.6 percent for those expiring after 2021. There will be a 10-year grace period and the new bonds will be under British law.

Reuters cited an unnamed source saying that “things are complicated, we are getting closer on the numbers but there is still quite some work ahead. An agreement is unlikely before next week, if there is an agreement at all.”

ekathimerini.com | Dallara suddenly leaves Athens
 

Imark

Forumer storico
Prezzi OTC di venerdì: la chiusura in salita del marzo 2012 trova conferma anche OTC, con il close Xtrakter a 39,93.

Entrembi in risalita i più lunghi, con il 2037 a quota 22,00 ed il 2040 a 22,30.

L'interruzione dei negoziati PSI è imputata dal WSJ alla richiesta del FMI e della Germania di ridurre il coupon medio dei bond trentennali greci ricevuti da chi swappa verso valori più vicini al 3% medio (indicato originariamente dalla Germania), in quanto altrimenti il debito greco non sarebbe sostenibile.

Di qui l'esigenza di riaprire il negoziato. Se anche le banche dovessero accettare i nuovi termini, è difficile che la percentuale di adesione dei fondi speculativi migliori rispetto alle stime iniziali...

UPDATE: Greek Debt Talks Appear To Stall Saturday - WSJ.com

JANUARY 21, 2012, 9:59 A.M. ET

UPDATE: Greek Debt Talks Appear To Stall Saturday

--IIF Chief leaves Athens, Greek authorities say talks to continue by phone

--Hurdles remain over interest rate of new bonds

--Deal may not be ready in time for eurozone finance ministers meeting Monday

(adds comments from IIF spokesman, finance ministry, eurozone govt official, paragraphs one to six, seven to eight)

By Costas Paris and Stelios Bouras

Of DOW JONES NEWSWIRES

ATHENS (Dow Jones)--Talks between Greece and its private sector creditors over a debt writedown plan appeared to stall Saturday as the banks' top negotiator left Athens amid signs of fresh disagreements over how much Greece would pay its bondholders in the future.

Officials close to the talks said they may not conclude before a meeting Monday of euro-zone finance ministers where a second bailout which will keep Greece from defaulting is supposed to be discussed. Without a deal on the write-down of the debt held in private hands, the loan can't be released.

Institute of International Finance chief Charles Dallara, who has been negotiating with Greek officials on the bond swap plan for the last two days, left Athens Saturday as hurdles remained over the interest rate the new bonds would pay private sector creditors.

"Right now there are no talks. There will be consultations with the EU and the IMF to determine where we stand and then we'll see. It (negotiations) has again become complicated with the new demands over the coupon," said a person with direct knowledge of the talks.

IIF spokesman Frank Vogl said that Dallara had a personal engagement in Paris and had to leave but that a team remains in Athens. Dallara is not expected to return to the Greek capital over the weekend.

A Greek Finance Ministry official said the IIF chief will continue negotiations with Finance Minister Evangelos Venizelos by phone later Saturday.

The talks, which started up again this week after nearly breaking down a week earlier, come as Greece scrambles to put together a debt-restructuring plan ahead of a Monday meeting of euro-zone finance ministers in Brussels where the debt deal is expected to top the agenda.

However, this now appears unlikely.

"We may not be able to reach a deal before Monday's eurogroup. This is unfortunate because the finance ministers were supposed to have crucial talks on the (second) bailout loan provided there was a deal on the haircut," a senior eurozone government official said.

Reaching a deal with private creditors is a key precondition for Greece to receive a fresh, EUR130 billion bailout from its European partners and the International Monetary Fund.

The aim is for a voluntary restructuring of some EUR206 billion of debt Greece owes its private creditors by exchanging old bonds for new ones worth half the value. That would wipe out EUR100 billion worth of Greece's EUR360 billion debt pile--saving the country some EUR4 billion a year in interest payments--but forcing steep losses on bond holders.

The two sides appeared to be closing in on a deal that would give creditors new bonds paying a 3.5% coupon for shorter maturities and rising to a cap of 4.6% on longer-dated bonds. The average coupon would amount to around 4%

Earlier, people familiar with the matter said that the IMF and Germany don't believe Greece's debt would return to sustainable levels if the average coupon on the new bonds is around 4%, pushing for a lower coupon.

"We were discussing technical and legal issues having agreed in principle to an average coupon of 4%, but the IMF insists this won't be enough to bring (Greece's) debt back to sustainable levels," said another person with knowledge of the talks. This is the second intervention by Germany and the IMF in debt talks in the last eight days over the coupon rate.
 

tommy271

Forumer storico
Prezzi OTC di venerdì: la chiusura in salita del marzo 2012 trova conferma anche OTC, con il close Xtrakter a 39,93.

Entrembi in risalita i più lunghi, con il 2037 a quota 22,00 ed il 2040 a 22,30.

L'interruzione dei negoziati PSI è imputata dal WSJ alla richiesta del FMI e della Germania di ridurre il coupon medio dei bond trentennali greci ricevuti da chi swappa verso valori più vicini al 3% medio (indicato originariamente dalla Germania), in quanto altrimenti il debito greco non sarebbe sostenibile.

Di qui l'esigenza di riaprire il negoziato. Se anche le banche dovessero accettare i nuovi termini, è difficile che la percentuale di adesione dei fondi speculativi migliori rispetto alle stime iniziali...

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20120121-700967.html.

Ciao Mark, infatti agli Hedge non importa nulla della cedola al 3% o al 5% ... questi hanno puntato sui titoli "corti" e vogliono i 100.
 

Imark

Forumer storico
Ciao Mark, infatti agli Hedge non importa nulla della cedola al 3% o al 5% ... questi hanno puntato sui titoli "corti" e vogliono i 100.

Ciao Tommy, anche da quanto ho capito io, la partita la stanno giocando così... non so se ve ne sia la possibilità, ma se ad es. riuscissero a far scendere la percentuale delle adesioni allo swap sotto il 50% del debito potenzialmente interessato, allora la scelta per i finanziatori della Grecia sarebbe secca: pagare o defaultare in maniera classica, con i CDS e tutto il resto...

Anche su livelli superiori al 50%, ma inferiori al 60%, (senza tirare in ballo anche la BCE, che resterebbe eclusa dal PSI) mi chiedo 1) se si riuscirebbe comunque ad inserire le CAC retroattive, e probabilmente la risposta è sì, ma 2) se si riuscirebbe contestualmente ad evitare che scattino i CDS, e qui la risposta è più incerta, sebbene chi decide sono in ultima analisi le grandi banche, per cui cercherebbero di evitare...
 

GiveMeLeverage

& I will remove the world
Ciao Tommy, anche da quanto ho capito io, la partita la stanno giocando così... non so se ve ne sia la possibilità, ma se ad es. riuscissero a far scendere la percentuale delle adesioni allo swap sotto il 50% del debito potenzialmente interessato, allora la scelta per i finanziatori della Grecia sarebbe secca: pagare o defaultare in maniera classica, con i CDS e tutto il resto...

Anche su livelli superiori al 50%, ma inferiori al 60%, (senza tirare in ballo anche la BCE, che resterebbe eclusa dal PSI) mi chiedo 1) se si riuscirebbe comunque ad inserire le CAC retroattive, e probabilmente la risposta è sì, ma 2) se si riuscirebbe contestualmente ad evitare che scattino i CDS, e qui la risposta è più incerta, sebbene chi decide sono in ultima analisi le grandi banche, per cui cercherebbero di evitare...

Se inseriscono le CAC in modo retroattivo scattano i CDS, l'aveva chiarito l'ISDA tempo fa.
Da capire invece quanto importi ancora evitare il credit event, visto che da un punto di vista numerico i CDS greci sono davvero poca cosa (una manciata di miliardi).
La questione è più politica che finanziaria (come quasi tutto in questa vicenda): è evidente che i leader eu vorrebbero screditare lo strumento cds, ma questo riesce solo se si evita il credit event.

Per quanto riguarda le percentuali d'adesione: nulla vieta prevedere le CAC anche al 50%+1 bond, inoltre per evitare hold out su singoli titoli (tipo marzo 2012) potrebbero prevedere una votazione comune a tutti i detentori di debito greek law, cumulativa invece che titolo per titolo:

But Greece is in the very nice position of being able to craft its CACs now, rather than at the time the bonds were issued. As a result, it can set the CAC threshold very low, if it wants, and it can also draft them so that the percentage which matters is the percentage of all bonds tendered into the exchange, rather than the percentage of any individual bond.
[da http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/01/20/why-greece-has-the-upper-hand/]
 

belindo

Guest
Ciao Mark, infatti agli Hedge non importa nulla della cedola al 3% o al 5% ... questi hanno puntato sui titoli "corti" e vogliono i 100.

Tommy però se non ci fosse margine di trattava sugli Hedge sarebbe defoult, perchè il loro obbiettivo sarebbe far scattare i CDS.
Perchè non credi che possano sottoscrivere?
 
Stato
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