Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[tommy271]

Non tanto per "punti di vicinanza", a mio parere.. quanto perché sinora tutte le grandiloquenti posizioni politiche espresse da BCE e UE.. si sono rivelate vuote posizioni retoriche.. e la Germania ha di fatto imposto la sua agenda "imperiale".
Se in grecia impongono una ristrutturazione forzosa del debito pubblico.. il "mercato" inevitabilmente "testerá la resistenza" del successivo anello debole,
che é appunto il portogallo, e la credibilitá del sostegno agli anelli più grossi che sono il debito italiano e le banche francesi.
I teutoni hanno detto che vogliono mantenere il default greco un "caso isolato"..
ma in tal caso devono spiegare al governo portoghese per quale motivo non potrebbe legiferare uno sconto (anche se minore) sul proprio debito pubblico (quasi tutto in mani estere).
L'unica maniera per farlo, a mio parere, sarebbe di estendere ai portoghesi un prestito decennale UE, eventualmente accompagnato da una ristrutturazione "alla uruguay": nuovi titoli con scadenze più lunghe, ma a tassi ragionevoli e legislazione inglese..con taglio effettivo di NPV del 25% (sui corti).
Ma la vera questione é di vedere se "tiene" l'Italia, in uno scenario del genere.

La pensiamo allo stesso modo.

 

[frmaoro]

Nelle mani degli hedge fund, il destino della Grecia, avverte Pimco, mentre tirano i negoziati sui bordi - ricerca di modi per compensazione dalla ristrutturazione greca attraverso ricorsi legali


24/01/12 - 18:15

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(UPD2) Il destino della Grecia è nelle mani degli hedge fund, ha dichiarato Bill Gross, uno sugli uomini potenti di Pimco, il più grande in tutto il mondo il legame di gestione del fondo.

Questa affermazione è particolarmente importante, considerando l'atteggiamento aggressivo degli hedge fund in diaopragmatefseis - thriller su un piano di ristrutturazione del debito greco (PSI +), anche minacciando che è possibile per gli altri a muoversi attraverso i canali legali ... Prima BankingNews.gr | Online ????????? ????????? ha detto: Il giudice può procedere al danno battaglia finale (o meno) saranno costretti ad accettare l'hedge fund di ristrutturazione del debito greco, secondo indiscrezioni sostenendo i media internazionali. Una storia che aveva portare alla luce il primo giornale New York Times, e tornando più vicino al momento dell'accordo finale, è il vero ruolo degli hedge funds nel negoziato del governo greco e creditori privati. Costruito nel caso di rinegoziazione del debito dei paesi America Latina, gli hedge fund mirano a ricorrere alla Corte europea dei diritti dell'uomo, le ragioni che hanno violato i termini dei diritti degli obbligazionisti che sono definiti nei contratti per i titoli. Infatti, l'accordo finale che si tradurrà in + PSI si forma la tesi finale come fondi di sostegno cerchi. I negoziati tra la Grecia ed i creditori hanno già eseguito una corda tesa, e la pressione degli europei, il governo greco ha chiesto un tasso di sconto inferiore ( sotto del 4%) in nuovi legami che ekdothoun, mentre i creditori, attraverso la IIF accettare solo tasso superiore al 4%. Se nessun accordo, e dato che il 65-70% dei creditori hanno già deciso che la Grecia introdurre una legislazione retrospettiva nel clausole di azione collettiva (CAC), presentando tutti i creditori taglio di capelli. "Se la Grecia retroattivamente cambiato i contratti del vincolo, allora questo modello può essere un tribunale per i diritti umani", ha detto il professor di Diritto Internazionale dell'Università di Parigi Quest, Mathias Audit. In questo sviluppo degli hedge fund che sembra puntare molto , sia per creare un evento di credito, e in secondo luogo per appello di risarcimento per eludere le condizioni dei contratti. Se qualcuno, anche considerando la versione limitata del CDS greco (circa 4,5-5000000000. Dollari), l'unico modo per compensare gli hedge fund è attraverso canali legali, che, pur lunghi dimostrato particolarmente proficuo. BankingNews.gr | Online ????????? ?????????

 

[ferdo]

Non tanto per "punti di vicinanza", a mio parere.. quanto perché sinora tutte le grandiloquenti posizioni politiche espresse da BCE e UE.. si sono rivelate vuote posizioni retoriche.. e la Germania ha di fatto imposto la sua agenda "imperiale".
Se in grecia impongono una ristrutturazione forzosa del debito pubblico.. il "mercato" inevitabilmente "testerá la resistenza" del successivo anello debole,
che é appunto il portogallo, e la credibilitá del sostegno agli anelli più grossi che sono il debito italiano e le banche francesi.
I teutoni hanno detto che vogliono mantenere il default greco un "caso isolato"..
ma in tal caso devono spiegare al governo portoghese per quale motivo non potrebbe legiferare uno sconto (anche se minore) sul proprio debito pubblico (quasi tutto in mani estere).
L'unica maniera per farlo, a mio parere, sarebbe di estendere ai portoghesi un prestito decennale UE, eventualmente accompagnato da una ristrutturazione "alla uruguay": nuovi titoli con scadenze più lunghe, ma a tassi ragionevoli e legislazione inglese..con taglio effettivo di NPV del 25% (sui corti).
Ma la vera questione é di vedere se "tiene" l'Italia, in uno scenario del genere.

analisi troppo lungimirante per i tedeschi

 

[karl]

Comunque.. visto che S&P ha detto (con ragione) che uno "scalping volontario"
come quello che i tedeschi vogliono imporre costituirebbe un event of default..
a questo punto direi che si va al 99% verso un "default controllato", dove verranno attivati i CDS.

Il problema vero, per l'UE e per la BCE.. é di spiegare credibilmente per quale motivo non vi sarebbe rischio di contagio. A mio parere.. non lo possono credibilmente fare senza cambiare la rotta.

Un SD non farebbe scattare i CDS; occorre un D; è già stato detto quando si è parlato di accordi volontari.

 

[frmaoro]

24/01/2012 14:49 Eur Hellenic Rep 09/26 5.3% ESEGUITO Vendita 28,99 8000

quanti pz ne hai vendute ???

 

[carib]

Un SD non farebbe scattare i CDS; occorre un D; è già stato detto quando si è parlato di accordi volontari.

Credo la materia spetti al comitato dell'ISDA, e dubito che una ristrutturazione di fatto forzosa non sarebbe ritenuta valida per far scattare i CDS, indipendentemente dalle combinazioni alfabetiche.

A noi la cosa interessa poco, ma ha conseguenze sistemiche.

 

[Abulico]

quanti pz ne hai vendute ???

C'e' scritto...8000....solo fortuna cmq...avevo indicato 25 come prezzo...ho reinvestito sulle '19

Per quanto mi riguarda sto cercando di accorciare le scadenze lasciando inalterato il nominale....ottimista fino in fondo...

 

[frmaoro]

C'e' scritto...8000....solo fortuna cmq...avevo indicato 25 come prezzo...ho reinvestito sulle '19

Per quanto mi riguarda sto cercando di accorciare le scadenze lasciando inalterato il nominale....ottimista fino in fondo...

quella è roba che scotta in quanto a tutto il rateo maturato

 

[Abulico]

quella è roba che scotta in quanto a tutto il rateo maturato

Giusto oggi me ne son liberato interamente....prima di quelle 8000 ne avevo vendute 20K ad un prezzo piu' ragionevole, ma pur buono di 23,99.

Aggiungendoci altri 13k venduti in precedenza...ecco che i 41k che detenevo del '26 sono "migrati" su scadenze piu' ravvicinate...un po' al 2014 ed un po' al 2019.

Il tempo dira' se e' stata una scelta giusta o meno.

 

[Road Glide]

Borsa Usa debole a metà seduta su timori Grecia
NEW YORK, 24 gennaio (Reuters) - Wall Street debole a metà seduta dopo che i colloqui per il salvataggio della Grecia non sono andati a buon fine e alcuni risultati trimestrali non sono stati particolarmente brillanti.

I ministri delle Finanze della zona euro hanno infatti rigettato l'offerta definitiva dei creditori privati per la sistemazione del debito della Grecia che ora rischia un default.