Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (6 lettori)

[Yunus80]

e poi cosa fanno per arginare la rivolta civile della Grecia?

Default significa rivolta civile in uno scenario argentino - ovvero paese abbandonato a se stesso, senza soldi e senza la possibilità di mandare avanti i servizi base.
Se il default è accompagnato dalla troika, per cui la grecia si "limita" a non ripagare i bondholders ricevendo dalla stessa troika i soldi per pagare stipendi, pensioni, polizia, sanità etc...
Ma dimmi, secondo te la gente in grecia preferisce un default con la sanità pagata o niente default e niente sanità?
Ovviamente bisogna mettere in sicurezza le banche di mezzo continente e tutti gli altri porcellini, ma non è che - con grecia tuttora in bonis - qui le cose vadano granché bene, se proprio s'ha da fare, meglio prima che dopo.

 

[apino]

Ok, Carib, ma quali sono i motivi per cui la Merkel e Tremonti (tra gli altri) hanno detto, durante le interviste DOPO LA RIUNIONE DEL G20, cose opposte a quello che viene riportato secondo le fonti del Sunday Times??

Che fa, la Merkel spara cavolate in un'intervista dopo la riunione sapendo che sarebbe venuto fuori il contrario pochi giorni dopo?
Per far cosa, per distruggere credibilità alla politica in questi momenti in cui il mercato ha bisogno di questo? Quale sarebbe stato il motivo?

Se poi quello che ha pobblicato il Sunday Times è relativo alle stime di uno scenario che ha fatto insieme ad un funzionario del G20 è diverso... ma non è questa la notizia che è stata pubblicata...

Si tratterebbe, a quel che si capisce, di dotare il fondo di potere di leva (e di assunzione di rischio) per intervenire massicciamente acquistando TdS sul secondario, in alcuni casi per contenere credibilmente gli spreads, in altri per facilitare una successiva ristrutturazione negoziata.

Ragionando accademicamente (a per assurdo).. la Grecia ha un debito pubblico nominale del 145% del PIL.. ma calcolato a prezzi di mercato.. di meno dell'80% del PIL (tenendo conto che l'IMF é creditore privilegiato).. cioè uguale a Francia e Germania..

 

[velico]

Venizelos will meet on Sunday with Charles Dallara, the head of the Institute of International Finance, and Deutsche Bank CEO Josef Ackermann, who serves as chairman of the global bank lobby group, which has taken a lead role in talks on private sector participation in a Greek bailout.

Greek officials said they hope the second Greek bailout would be ready by early November. Negotiations with banks on taking a haircut on Greek paper have yet to conclude, and eurozone parliaments still need to approve the deal.

come, c'è il piano da 3000 mld x il defoult e questi si incontrano per dare corso all'accordo del 21 luglio...

 

[apino]

Mi sembra un pò generoso:

gli fanno fare default con haircut, e poi gli danno si soldi per andare avanti (cosa che hanno rimandato per soli 8 milardi dal 21 luglio ad oggi 25 settembre), inoltre gli danno anche i soldi per restituire quello che resta dell'haircut oppure gli consentono, dopo fatto l'haircut di swappare in titoli ad almeno 10 anni, e magari zero coupon (altrimenti non potrebbero rimborsare anche le cedole)...
E poi?

Gli dicono anche grazie???

Mi sembra uno scenario fantaeconomico.....

Default significa rivolta civile in uno scenario argentino - ovvero paese abbandonato a se stesso, senza soldi e senza la possibilità di mandare avanti i servizi base.
Se il default è accompagnato dalla troika, per cui la grecia si "limita" a non ripagare i bondholders ricevendo dalla stessa troika i soldi per pagare stipendi, pensioni, polizia, sanità etc...
Ma dimmi, secondo te la gente in grecia preferisce un default con la sanità pagata o niente default e niente sanità?
Ovviamente bisogna mettere in sicurezza le banche di mezzo continente e tutti gli altri porcellini, ma non è che - con grecia tuttora in bonis - qui le cose vadano granché bene, se proprio s'ha da fare, meglio prima che dopo.

 

[russiabond]

A mali estremi ...estremi rimedi

Parto con 430k€ cash a fine luglio 2011 ...ed acquisto bond Grecia ....per nominali dopo giri e rigiri 720k€ o adesso a 674k€....

Il prezzo di Groupama 414 a fine luglio era tra 55 e 60/100...

ne avrei acquistato circa 754 k€ di nominale ...

La Grecia krakka ....o meglio stanno tentando di farla krakkare ...

il cash a Grecia venduta ...calcolando ancora un'eventuale down mi resterebbe circa 250 k€ ...279 k €

Groupama 414 crasha pure lei ...e si dovrebbe riuscire a prenderla a 27-28/100

totale al termine dell'operazione ...la Grecia se la haicuttano ...sentendo i discorsi ...qua sopra ... mi crasha e resto con 50% del nominale circa 337 k€...

Groupama me ne ritrovo con circa 900k€....anche se dovessi pagarla 30/100 e avere solo 250k€ Grecia riesco comunque a comprarne 833 K € comunque mettendola così ...ci guadagno ....

se Groupama risale al 50/100....ritorno con i miei dindini ...

la Grecia no...pagherà cedole ma dopo chissa quanti anni sempre 100 ti danno ma sempre nominali e resterei sempre con 337 anichè 430k€...

'Lunica cosa che resta da decidere ...non è il quando fare l'operazione ...(prima possibile) ....

ma se faranno saltare la Grecia ??




e se dopo tutti questi discorsi non la fanno saltare ???

Chi vivrà vedrà.

 

[velico]

stando a quello che ho letto sul piano dei 3000 mld, insieme alla Grecia dovrebbero fallire pure Portogallo e Irlanda

 

[carib]

Ok, Carib, ma quali sono i motivi per cui la Merkel e Tremonti (tra gli altri) hanno detto, durante le interviste DOPO LA RIUNIONE DEL G20, cose opposte a quello che viene riportato secondo le fonti del Sunday Times??

Che fa, la Merkel spara cavolate in un'intervista dopo la riunione sapendo che sarebbe venuto fuori il contrario pochi giorni dopo?
Per far cosa, per distruggere credibilità alla politica in questi momenti in cui il mercato ha bisogno di questo? Quale sarebbe stato il motivo?

Se poi quello che ha pobblicato il Sunday Times è relativo alle stime di uno scenario che ha fatto insieme ad un funzionario del G20 è diverso... ma non è questa la notizia che è stata pubblicata...

io non ho scritto che quanto pubblicato dal Sunday Times (e dal telegraph)
corrisponde a veritá.
So che corrisponde a quanto auspicato da (praticamente) tutto il resto del mondo.

 

[russiabond]

A giudicare dal Casino ...come al solito te pareva ...che hanno combinato con le indiscrezioni di stampa varia ...che se ne escono con tutte qeste storie ....

Penso sia prevedibile ...un inizio di settimana letteralmente di fuoco ...bruceranno ancora capitalizzazione ...

 

[apino]

Sarà mica che il Sunday Times ha interesse a lanciare queste possibilità in quanto all'Inghilterra fà comodo un euro debole per comprarci debito a prezzi bassi ed a cambio favorevole??

come, c'è il piano da 3000 mld x il defoult e questi si incontrano per dare corso all'accordo del 21 luglio...

 

[velico]

sabato, 24 settembre 2011 - 19:44
(AGI) Washington - Nessun piano e nessuna ipotesi circa un default del debito greco sono stati avanzati al meeting del Fondo Monetario. Lo assicura il ministro delle Finanze britannico, George Osborne, a margine dei lavori in corso nella capitale Usa: "Qui nessuno ha presentato un piano relativamente a questo". In precedenza alcune voci avevano ventilato simile possibilita'.