Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[robinson]

La Grecia deve 367900000000

A 27,7 miliardi il debito è aumentato nel 2011







La corsa del debito pubblico ha raggiunto 367,9 miliardi a fine dicembre 2011, 340.200 milioni è stato alla fine del 2010 e in buoni del Tesoro a un tasso si avvicina al 5% riflette L'ultima carta sull'evoluzione del debito pubblico che è stato pubblicato (ma non annunciato) sul sito web del Ministero delle Finanze.

Secondo i dati ufficiali siamo l'ultimo prima del PSI, vale a dire il "taglio" in debito pubblico ammontava a 367,9 miliardi alla fine dello scorso anno da 360 miliardi a fine settembre e 340, 2 miliardi di un anno fa.

Aumento, vale a dire entro 12 mesi a 27,7 miliardi di euro, escluso il disavanzo di cassa di 23 miliardi richiesto per coprire le garanzie sui prestiti pubblici e insoluto da parte del governo.


Le garanzie totali ammontavano alla fine di dicembre a 20,6 miliardi di euro (22,6 miliardi di dollari entro la fine del 2010).


La liquidità del pubblico alla fine del 2011 era solo 3,5 miliardi.

(To Vima)

***
Come vedete, i soldi in cassa non ci sono per pagare le scadenze.
La prossima tranche a fine marzo è di 5 MLD (con il vecchio programma).

il problema non è la mancanza di soldi (ci sarebbero quelli dei 130 mld, suppongo);

è che non vorrebbero spenderli per saldare i debiti.

 

[giub]

Guarda che non aggiunge molto a quello che sappiamo... la data del documento è 22 febbraio.
Descrive livello di adesioni, questione dei 100K, tassi dei bond.
Fa ipotesi, appunto, come quella di più bond swappati. Ma non aggiunge nulla di particolare.

non sono d'accordo...la storia del "bunch" di bonds non la sapevamo.
Lo schema soppra postato fa ipotesi esplicite con tanto di probabilità.
Inoltre chiarisce meglio l'oscura questione dei 100k:

What is going to be the treatment of retail investors?
During the press conference held by Greek Finance Minister Evangelos Venizelos on Tuesday, a journalist asked
whether retail investors would get special treatment in the PSI. Mr Venizelos replied that to his knowledge, this
question referred to investors holding up to EUR 100,000 of GGBs, notional, which represent 9,500 of the 11,000
holders (retail) of Greek bonds. He said that all the bonds would be treated equally, irrespective of the origin of the
bondholder (Greeks/foreigners) or the size of the holding. This means all bonds will participate in the PSI and will
be subject to CACs if they are activated. However, some Greek citizens may receive special treatment after the
bond exchange, not as bondholders, but as Greek citizens. The minister said that if there are citizens in need of
some sort of protection, there will be specific facilities (outside the PSI deal) available that will offer protection to
those investors, not as investors in the broad sense, but as depositors (there is a EUR 100,000 guarantee on
Greek deposits).

quindi tutte le storie riguardo "siamo cittadini europei" ecc ecc vengono spazzate vie. I 100k sono una questione separata rispetto al PSI. Non fa parte dello swap, non è un diritto inerente l'ISIN o il bondholder. Non so come altro metterlo....

 

[czar]

stamattina ho arrotondato la mia posizione sulla marzo 2012 .....5000 pezzi giusto per non avere scrupoli ....pmc 38.

 

[tommy271]

non sono d'accordo...la storia del "bunch" di bonds non la sapevamo.
Lo schema soppra postato fa ipotesi esplicite con tanto di probabilità.
Inoltre chiarisce meglio l'oscura questione dei 100k:


quindi tutte le storie riguardo "siamo cittadini europei" ecc ecc vengono spazzate vie. I 100k sono una questione separata rispetto al PSI. Non fa parte dello swap, non è un diritto inerente l'ISIN o il bondholder. Non so come altro metterlo....

Mi pare di averlo postato più volte (anche prima del 22 febbraio) ... e di averlo detto.

Altro è il giudizio che mi sento di dare all'operazione ed alle eventuali "maglie" legali per insinuarmi.

 

[tommy271]

il problema non è la mancanza di soldi (ci sarebbero quelli dei 130 mld, suppongo);

è che non vorrebbero spenderli per saldare i debiti.

Supponi.
Pagamento a tranche ... i primi MLD che arrivano se lo pappano le banche greche .

 

[giub]

Fa il punto della situazione in modo chiaro e completo.
Aggiunte particolari non ve ne sono, ma questo non toglie che sia un ottimo documento.

Tu queste le sapevi?:

The choice of a bundle of bonds rather than a single amortising one

whenever there is a payment of a coupon or principal on the new Greek bonds, there will be also a payment on the EUR 30bn EFSF
loan. If Greece, for any reason, does not pay its obligations to the new Greek bondholders, it can’t repay the EUR 30bn EFSF loan obligation either. So, this is much stronger than a general pari passu clause......... What this also means is that these EUR 30bn of EFSF loans are “junior” to the other EFSF loans that will be provided to Greece.

 

[tommy271]

Tu queste le sapevi?:

Questa è già un'ipotesi più in ombra.

 

[Panzone Venizelos]

l'amico di Don Camillo e Peppone che di nome fa Olli

Pare abbia anche altri amici di giochi...


LE ABITUDINI DEL COMMISSARIO
Olli Rehn e il briefing (per soli uomini)
nella sauna di Bruxelles
Imbarazzo nella Commissione Ue per l'incontro
limitato a sei giornalisti: maschi, visto il luogo

Dal nostro inviato IVO CAIZZI

BRUXELLES - Notevole imbarazzo sta creando nella Commissione europea un colloquio riservato «per soli uomini» organizzato dal vicepresidente finlandese, Olli Rehn, con sei giornalisti di importanti media. È avvenuto infatti nella sauna interna dell'istituzione di Bruxelles, ottenuta come benefit dagli euroburocrati per rilassarsi e riprendersi dalle fatiche quotidiane.

Rehn aveva concordato con i reporter invitati che l'incontro e i suoi contenuti restassero riservati, in quanto solo di contesto sulla crisi finanziaria. Ma la sala stampa di Bruxelles, con un migliaio di giornalisti accreditati, è considerata la più grande del mondo. Un segreto del genere non poteva durare. E ieri Rehn, già nella presentazione delle previsioni economiche, si è visto chiedere da una giornalista tedesca se intendesse estendere alle donne i suoi colloqui riservati con i media.
Il vicepresidente, molto imbarazzato, se l'è cavata esprimendo la sua ampia disponibilità verso la stampa e concentrandosi poi a parlare solo delle previsioni economiche. Il Corriere ha allora utilizzato il «Briefing di mezzogiorno» della Commissione per chiedere se l'ultimo di quegli incontri riservati con i giornalisti fosse avvenuto nella sauna e se per i partecipanti fosse previsto un dress code (regole di abbigliamento). Il portavoce spagnolo di Rehn, imbarazzatissimo, si è limitato a dire che non era il caso di fornire particolari sull'argomento perché tutti conoscono i «costumi finlandesi».

Olli Rehn e il briefing (per soli uomini) nella sauna di Bruxelles - Corriere.it

 

[ficodindia]

non sono d'accordo...la storia del "bunch" di bonds non la sapevamo.
Lo schema soppra postato fa ipotesi esplicite con tanto di probabilità.
Inoltre chiarisce meglio l'oscura questione dei 100k:


quindi tutte le storie riguardo "siamo cittadini europei" ecc ecc vengono spazzate vie. I 100k sono una questione separata rispetto al PSI. Non fa parte dello swap, non è un diritto inerente l'ISIN o il bondholder. Non so come altro metterlo....

Tale compensazione fino a 100.000 giuridicamente ha causa nulla, e quindi è illegittima oppure ha per causa lo scambio tra danaro (100.000 €) e vecchi bond. Ne consegue che configura una pesante discriminazione nei confronti degli altri investitori. Insomma delle due l'una o il governo greco lascia cadere tale compensazione trattando tutti gli investitori retail allo stesso modo, oppure deve esentare dallo swap il retail. Altrimenti prevedo materia per la class action. Infine è assurdo, sempre giuridicamente, la distinzione tra chi acquista nel primario e secondario. Le regole di circolazione dei titoli di credito sono indipendenti dal mercato o dalle condizioni in cui si acquistano, avendo il requisito dell'autonomia e della letteralità, ossia le eventuali garanzie riguardano il titolo non certo la natura del possessore, e quindi circolano con il documento.

 

[giub]

Mi pare di averlo postato più volte (anche prima del 22 febbraio) ... e di averlo detto.

Altro è il giudizio che mi sento di dare all'operazione ed alle eventuali "maglie" legali per insinuarmi.

era girato con altre interpretazioni....ma mi sembra che quella interpretazione toglie tantissimo spazio alle tue velleità di insinuazione.

Comunque mi riferivo in particolare al bunch.