Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[GlobalMacro]

p.s. questo sito The Greek Crisis come raccoglitore di news già lo conoscevamo ?

Io no, molto bello. Grazie!

 

[tommy271]

... e comunque guardavo che le banche francesi hanno fatto un + 50% nel giro di circa un mese!

Quello dei "bancari" è proprio un mistero ... anche ad Atene hanno festeggiato alla grande ... .
Sarà la finanza ...

 

[GlobalMacro]

Supponiamo che oggi si acquisti 100.000 bond greci, diciamo a 32.00. Supponiamo che il rimborso avvenga a 50.00, 15.00 cash e 20 in valore attuale del nominale 35. Allora di 100.000 nominale vengono rimborsati 50.000, di cui 15.000 in cash e 35.000 nominali. Ora se il prezzo di mercato dei titoli rimborsati è 20.000, ossia quotati a (20.000/35.000)x100 = 57.14, con 15.000 di cash è possibile acquistarne circa 26.000. Per cui in totale, in termini nominali, i titoli virtualmente ricevuti sono 61.000. Supponendo una cedola del 6% renderebbero 0.06x61.000 = 3660.00 euro. Quindi sembra che il rimborso effettivo in termini nominali sia del 61% maggiore del 50%.

Non ti seguo sulla prima cedola del 6%, comunque è vero che con i 15.000 se ne potrebbero acquistare altri, ma nessuno mi garantisce (visto che di garanzie finora non se ne parla) che saranno rimborsati, magari i nuovi trentennali a inizio 2012 quoteranno pure 57, ma visto che ci sono seri dubbi sulla sostenibilità del debito anche così, magari dopo pochi mesi quotano 40 e poi arriva il default a riflettori spenti.

 

[tommy271]

La Borsa di Atene ha chiuso con un buon 4,82% (con escursioni oltre il +6%) a 811 punti. Son ritornati anche i volumi, seppur limitati a 90 MLN ma comunque il doppio delle scorse giornate.

Appaiono ancora inchiodati, seppur in recupero, gli spread sul decennale: attualmente a 2237 pb.

 

[g.ln]

Terzo rally

Potrò sembrare pazzo, ma aspetto il terzo rally in Grecia, dopo i due già beccati in poco più di un anno.
Giuseppe

Lo so che è presto per postare il mio post di ieri, ma volevo solo dire che continuo ad aspettare, insieme agli altri amici pazzi (o coraggiosi).
Ciao, Giuseppe

 

[robinson]

e a francoforte continua il rialzo sulle marzo 2012

ESEG BuyETLX HEL REPUBLIC 12 4.3 EUR30.000 54,4525/10/11 09:38:1830.000 54,45
-

ESEG BuyETLX HEL REPUBLIC 12 4.3 EUR30.000 54,325/10/11 09:39:2830.000 54,30


ESEG BuyETLX GREECE 12 4.1 EUR50.000 44,8925/10/11 11:06:1050.000 44,89
-

ESEG BuyETLX HELLENIC REP 22 5.9 EUR20.000 3325/10/11 14:39:5520.000 33,00
- -

CAN BuyAFF BNP PARIBAS EUR1.000 32,4627/10/11 09:27:05553 32,4633,5
15 tick imposta
queste sono uscite oggi, su uno stop loss quando erano a + 9% (azz!!!)


ps: sentivo che c'era questa possibilità oggi di un rialzo;
e cmq vi risparmio tutte le operazioni in PROFONDO ROSSO che ho fatto prima di ieri!!!

 

[GlobalMacro]

Quello dei "bancari" è proprio un mistero ... anche ad Atene hanno festeggiato alla grande ... .
Sarà la finanza ...

Punto 10 e 14 del documento che ho postato sopra:

10 .... To facilitate the efficient use of the sizeable official loans for the
recapitalization of Greek banks, the governance of the Hellenic Financial Stability Fund (HFSF) will be strengthened in agreement with the Greek government and the Troika.

14. Credit enhancement will be provided to underpin the quality of collateral so as to allow its
continued use for access to Eurosystem liquidity operations by Greek banks.

 

[ficodindia]

Non ti seguo sulla prima cedola del 6%, comunque è vero che con i 15.000 se ne potrebbero acquistare altri, ma nessuno mi garantisce (visto che di garanzie finora non se ne parla) che saranno rimborsati, magari i nuovi trentennali a inizio 2012 quoteranno pure 57, ma visto che ci sono seri dubbi sulla sostenibilità del debito anche così, magari dopo pochi mesi quotano 40 e poi arriva il default a riflettori spenti.

La cedola del 6% si riferisce a quella annuale, non verrà certo anticipata. Riguardo al rischio evidenziato concordo.

 

[capt.harlock]

e a francoforte continua il rialzo sulle marzo 2012

e chi la ferma questa?

 

[tommy271]

Grecia: Isda, haircut al 50% non dovrebbe innescare i Cds

La 'tosatura' del 50% chiesta alle banche sul valore dei titoli di Stato della Grecia non dovrebbe 'innescare' i Cds sulla Grecia, ovvero i derivati creditizi utilizzati a protezione di un'insolvenza. Lo afferma l'Isda, l'International Swaps and Derivatives Asociation, l'ente di riferimento del settore. Come si legge nel sito dell'Isda, "sulla base di quello che sappiamo, la ristrutturazione dei bond e' volontaria e non vincolante per tutti i detentori delle obbligazioni. In quanto tale, non sembra probabile che la ristrutturazione inneschera' pagamenti sulla base dei Cds in circolazione". L'Isda precisa che la proposta di ristrutturazione non e' comunque ancora allo stadio in cui il Comitato esecutivo dell'ente potrebbe esprimersi sul fatto che sia avvenuto o meno un 'credit event', cioe' un fatto che potrebbe avere ripercussioni sul credito.