Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

[robinson]

Crisi/ Iif: 90% delle banche pronto ad applicare l'accordo Ue

di: TMNews Pubblicato il 30 ottobre 2011| Ora 17:28



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Berlino, 30 ott. (TMNews) - Oltre il 90% delle grandi banche invitate a svalutare i titoli greci in loro possesso ha risposto positivamente all'accordo raggiunto al vertice di Bruxelles mercoledì scorso. Lo ha reso noto oggi l'Istituto della finanza internazionale (Iif), l'associazione delle più grandi banche del mondo. "Siamo molto ottimisti", ha detto al giornale Bild am Sonntag il Direttore generale dell'Iif, Charles Dellara, precisando di poter dire che più di nove banche su 10 hanno aderito alla proposta. "Non posso parlare a nome degli altri creditori del settore delle assicurazioni e dei fondi speculativi. In questo caso specifico, c'è sicuramente da fare un lavoro di persuasione", ha aggiunto. Nel vertice di mercoledì, i leader europei hanno ottenuto che le banche accettassero una svalutazione del 50% dei loro titoli greci, per consentire di cancellare 100 dei 350 miliardi di euro di debito di Atene. (fonte Afp)

e dai!!!! altra ottima notizia!
(dopo quella altrettanto ottima dell' accordo raggiunto tra UE e IIF)

siamo così abituati ormai a prendere mazzate sui denti,
e anche quando arrivano notizie che sembrano buone,
durano un niente che subito arrivano le smentite,
per cui ormai non ci crediamo nenache più!

Ci diranno che.. siamo liberi... e noi ancora a credere che non può essere vero

se non succede qualcosa d' altro, e penso ad esempio alle 3 sisters (e incrocio ogni dita di mani e piedi)
chissà che stavolta le quotazioni non risalgano per davvero?

oops: m' è scappato: meglio aspettare in effetti che lo swap questa volta diventi operativo

 

[ferdo]

e dai!!!! altra ottima notizia!
(dopo quella altrettanto ottima dell' accordo raggiunto tra UE e IIF)

siamo così abituati ormai a prendere mazzate sui denti,
e anche quando arrivano notizie che sembrano buone,
durano un niente che subito arrivano le smentite,
per cui ormai non ci crediamo nenache più!

Ci diranno che.. siamo liberi... e noi ancora a credere che non può essere vero

se non succede qualcosa d' altro, e penso ad esempio alle 3 sisters (e incrocio ogni dita di mani e piedi)
chissà che stavolta le quotazioni non risalgano per davvero?

oops: m' è scappato: meglio aspettare in effetti che lo swap questa volta diventi operativo

oltre allo swap devono venire conferme dall'economia greca sulla sostenibilità debito ... ergo preparati a soffrire ancora per mesi se non anni

 

[robinson]

oltre allo swap devono venire conferme dall'economia greca sulla sostenibilità debito ... ergo preparati a soffrire ancora per mesi se non anni

ma infatti ferdo saranno 5 mesi che sembreranno 5 anni;

inoltre c'è da vedere se la grecia riuscirà a sostenere questo peso e non ci si ritrovi ad ogni scadenza con il fiato sospeso (del tipo: verrà rilasciata o meno la tranche?)

Comunque, se le cose per ORA si mettono bene questo va a tutto vantaggio almeno della prima scadenza: la 3 / 2012.

Ricordi quando questa primavera i rendimenti stavano letteralmente franando, ed invece stranamente l' agosto 2011 anche a 3 mesi da scadenza continuava a fare quotazioni da 95 e oltre? Ha poi risentito nell' ultimissimo periodo, ma era completamente disancorata dalle quotazioni delle altre!

La stessa cosa potrebbe quindi succedere anche con la 3 /2012, IMHO.

 

[discipline]

Dopo che GML aveva postato le schermate dei titoli greci ho sentito la banca (IW) ma quegli ISIN risultano assolutamente illiquidi, no controparti. Mi è stato indicato che risultavano cmq essere titoli riservati a operatori censiti come qualificati, per cui ne deduco che si tratta di emissioni relativamente recenti. Relata refero. Grazie nuovamente a GML, a maggior ragione per le schermate che di tanto in tanto vorrà postarci..

 

[0451850]

Dopo che GML aveva postato le schermate dei titoli greci ho sentito la banca (IW) ma quegli ISIN risultano assolutamente illiquidi, no controparti. Mi è stato indicato che risultavano cmq essere titoli riservati a operatori censiti come qualificati, per cui ne deduco che si tratta di emissioni relativamente recenti. Relata refero. Grazie nuovamente a GML, a maggior ragione per le schermate che di tanto in tanto vorrà postarci..

Oibò per diventare qualificati basta una dichiarazione e compilare un modulino con iwbank...
ma a dire il vero non sapevo che fossero trattabili...

 

[StockExchange]

e dai!!!! altra ottima notizia!
(dopo quella altrettanto ottima dell' accordo raggiunto tra UE e IIF)

siamo così abituati ormai a prendere mazzate sui denti,
e anche quando arrivano notizie che sembrano buone,
durano un niente che subito arrivano le smentite,
per cui ormai non ci crediamo nenache più!

Ci diranno che.. siamo liberi... e noi ancora a credere che non può essere vero

se non succede qualcosa d' altro, e penso ad esempio alle 3 sisters (e incrocio ogni dita di mani e piedi)
chissà che stavolta le quotazioni non risalgano per davvero?

oops: m' è scappato: meglio aspettare in effetti che lo swap questa volta diventi operativo

Non ci contare che le tre sisters mollino l'osso.
E' evidente che qualcuno ha scommesso pesantissimo contro questa faccenda e più in generale contro la stabilizzazione dell'eurozona.
C'è un fortissimo gruppo di pressione che ha grossi interessi in ballo a spargere panico. E la cosa triste è che la governance europea rende il loro gioco facile come calciare un rigore a porta vuota. Altro che profezie autoavveranti. Se la controparte che deve scongiurarle è il carrozzone della politica europea, parlerei più che altro di profezie già avverate.

 

[discipline]

Oibò per diventare qualificati basta una dichiarazione e compilare un modulino con iwbank...
ma a dire il vero non sapevo che fossero trattabili...

Il modulino l'ho compilato a suo tempo, il punto è proprio che non sono di fatto trattabili, illiquidità totale. Va detto che dopo due tentativi a distanza di giorni non ho più chiesto.

 

[0451850]

Il modulino l'ho compilato a suo tempo, il punto è proprio che non sono di fatto trattabili, illiquidità totale. Va detto che dopo due tentativi a distanza di giorni non ho più chiesto.

mmm
direi che l'illiquidità è un buon segno
chi ce le ha se le tiene strette

 

[StockExchange]

Qualcuno piuttosto ha una stima attendibile del debito in mano ai c.d. "istituzionali" e quello in mano ai retails?

p.s. intanto oltre a FMI de iure e UE de facto (a quanto pare), ora anche i fondi pensione greci sembrano privilegiati, di fatto incorporando parte degli asset greci a garanzia del loro debito.
Sulla BCE ancora spero che sia disposta a cancellare il debito mediante buyback EFSF ai suoi prezzi di carico. Si vedrà corrisposto il rateo, giusto per l'incomodo, ma almeno non dovremmo assistere allo scandalo di vedergli fare profitti in conto capitale dall'esigere normale corso legale dai ggb in suo possesso, comprati a forte sconto. Ci manca solo questo e le abbiamo viste tutte.

Unico dato positivo è che questo accordo per quanto se ne sa ora è più penalizzante per le banche non solo in termini di sconto, pesantissimo, ma sembrerebbe anche in termini di garanzie.
A parte l'unica certezza dei 15 cash non sembrerebbe che i restanti 35 abbiano alcuna forma di privilegio sul resto del debito.
Sto quindi cercando di capire come possano poi dare la fregatura al retail senza aggravare ulteriormente la posizione del credito delle banche.
Ma i dettagli in realtà ancora mancano.

 

[g.ln]

Fregatura al retail ?

Qualcuno piuttosto ha una stima attendibile del debito in mano ai c.d. "istituzionali" e quello in mano ai retails?
......................................
p.s. intanto oltre a FMI de iure e UE de facto (a quanto pare), ora anche i fondi pensione greci sembrano privilegiati, di fatto incorporando parte degli asset greci a garanzia del loro debito.
A parte l'unica certezza dei 15 cash non sembrerebbe che i restanti 35 abbiano alcuna forma di privilegio sul resto del debito.
Sto quindi cercando di capire come possano poi dare la fregatura al retail senza aggravare ulteriormente la posizione del credito delle banche.
Ma i dettagli in realtà ancora mancano.

In effetti, Stock, la cosa più difficile per noi è scoprire la reale intenzione dei due leader Merkel e Sarkozy.
La ricerca delle possibili fregature è la prova lampante della mancanza di fiducia che un questo triste periodo godono le istituzioni comunitarie.
In effetti dare la fregatura al retail aggraverebbe la situazione generale, senza dare benefici consistenti in termini di riduzione del debito, ma il cinismo che si è visto in Europa purtroppo non ci può lasciare tranquilli.
Non avrei mai creduto, un anno e mezzo fa, quando entrai in Grecia, che i capi politici europei sarebbero scesi così in basso.
Credo comunque che alla fine ne verremo fuori, forse anche a causa proprio della impossibilità di prendere decisioni chiare e definitive, come quella di portare la Grecia verso un default conclamato. Si compra tempo, tempo, tempo, e alla fine i titoli scadono, e non possono che essere rimborsati a 100.
L'incertezza e l'indecisione in un certo senso giocano a nostro favore, perchè la corsa temporale verso la scadenza dei titoli non può essere fortunatamente fermata!
Notte, Giuseppe