Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (12 lettori)
- Creatore Discussione tommy271
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GlobalMacro
Forumer attivo
ciao a tutti, copio qui un messaggio che 'porchetto' ha scritto or ora sul thread 'perpetue' .... sorry se lo avete già letto o ne avete già discusso ... ma, se ho capito bene, lì si dice che il 'cutting' di titoli Greci sarà fatto solo su quelli in pancia alle banche e NON a quelli in tasca ai privati (cioè noi ?)
Sarà cosi ? mah !
Originalmente inviato da samantaao
x claudio
dare garanzia sui debiti pubblici implicitamente ammette la generazione di moneta
parlando con un amico, in genere ben informato, sono rimasto sorpreso da una sua affermazione: la bce non può stampare denaro a piacimento... io gli detto che mi sembrava una minkiata, ma lui mi ha ribattuto essere un accordo con la altre grandi banche centrali
bho
Citazione:
Originalmente inviato da porchetto
ciao Carlo ma lo sai sono le stesse cose che mi ha detto l'amico dell'ufficio studi di bankitalia che vedo sabato mattina in piscina.
Lui mi ha detto anche che hanno degli accordi statutari sul controllo dell'inflazione, che deve essere limitata ad un paio di punti
Che c'è una lotta a superare l'idea dei tedeschi di controllare l'inflazione, e di accettare anche uno o due punti in più.
DIce di apprezzare Draghi che ha sceso il tasso ma di valutare che anceh il predecessore ha fatto molto acquistando titoli greci ed italiani (ha permesso alle banche francesi e tedesche di scaricarsi)
Mi ha anche fatto notare che l'accordo sul debito greco è un haircut volontaristico e che i privati non dovrebbero essere interessati (mi dice che hanno già fatto delle simulazioni sul debito che rimane alla grecia dopo l'haircut e quello dei privati rimborsati a 100 dovrebbe essere poco), mi ha detto però di stare attento che bisogna vedere gli accordi delle banche che non switchino anche i titoli dei privati automaticamente.
Dice che in tutta la manfrina del referendum Papandreau è stato un grande perchè mirava al 60% di haircut ma ha fatto prendere un bello spavento ai francotedeschi (al 60% il taglio non sarebbe stato sostenibile per il sistema bancario) e che comunque non faranno mai fallire uno stato europeo.
Per Samantao, vero la BCE non stampa a piacimento e quando acquista i titoli di stato dei periferici contemporaneamente sterilizza l'operazione drenando liquidità, se leggete ad esempio l'ultima o la penultima Q&A di Trichet (quella dove ha dato di matto), c'era proprio una domanda su questo.
I tedeschi non vogliono sentire parlare di creazione di liquidità e di moneta quando posso scandisco alcune pagine del libro di Barucci sulla crisi del '92, non è cambiato quasi niente.
E' anche vero che l'inflazione deve essere tenuta sotto il 2%, ma quella strutturale, occasionalmente si puù tollerare un'inflazione superiore se ci sono buoni motivi (futura recessione) che questa scenda.
Se è vero che il debito che rimane ai privati è poco forse i retail possono salvarsi, non conterei affatto sul rispetto del diritto, anche se mi pare che i GGB siano sotto la legge greca, quindi una legge ad BCE e contra retail stranieri non mi stupirebbe, del resto anche l'acquisto di titoli di stato sul secondario da parte della BCE è illegale, è una interpretazione, molto, ma molto libera dello statuto della BCE fatta in una notte durante la prima emergenza.
D'altra parte sei i retail hanno poco debito potrebbero rimanere incagliati per incuria, si fa un accordo generale e chi se ne frega dei retail.
Adesso i riflettori sono sull'Italia, (per me lunedì sarà una gironata campale se non cade priam il governo) solo un ritorno alla dracma potrebbe portarli di nuovo sulla Grecia, quindi possono fare quello che vogliono.
Per porchetto se hai un amico all'ufficio studi della banca d'Italia chiedigli se stanno studiando il ritorno alla lira prima di un default e come hanno interpretato la nomina di Visco a governatore, un macroeconomista, invece della Tarantola che fa vigilanza, la banca d'Italia sotto la BCE dovrebbe fare quasi solo vigilanza ...
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Un saluto a tutti da un nuovo iscritto
Comincio con un ragionamento: fintanto che sono le banche a scambiare in maniera "volontaria" (e soprattutto sovvenzionata), nulla da ridire. Ma se qualcuno pensa di poter obbligare anche il retail, beh qui si finisce come per l'argentina, cioè con migliaia di cause legali e con le attività finanziarie del paese bloccate ... l'argentina essendo non UE e vivendo di esportazione della soia, un poco ha potuto sottrarsi (fino a un certo punto) ai creditori ... ma la Grecia ??
Vorrebbe dire che ogni risparmiatore con sentenza esecutiva in mano potrebbe richiedere il sequestro, ad esempio, dei contributi comunitari che la UE versa alla Grecia ... vi immaginate che casino ?
Se poi si vuole tirare in ballo la "acceleration clause", questa vale se se c'è un default conclamato ... ma allora addio alla farsa sul non far scattare i CDS ...
Boh, non vorrei dire, meglio non essere mai troppo ottimisti, ma credo che il retail abbia delle buone armi a disposizione ... che poi siamo in Europa governati da degli incapaci superficiali e pressapochisti come Sarkozy e Mr. B, vabbuò, lo sappiamo ...
giub
New Membro
http://www.nytimes.com/2011/11/06/world/europe/political-uncertainty-lingers-in-greece.htmlSome experts in Greece said the referendum proposal was a strategic blunder that dissolved whatever credibility Mr. Papandreou had built up in the eyes of the world and among many Greeks.
“He made a tragic mistake with the referendum,” said Yannis Stournaras, an economist who has advised Mr. Papandreou in the past. “It was not pragmatic. It was a stupid, tragic, lethal mistake.”
“He made a tragic mistake with the referendum,” said Yannis Stournaras, an economist who has advised Mr. Papandreou in the past. “It was not pragmatic. It was a stupid, tragic, lethal mistake.”
giub
New Membro
Un saluto a tutti da un nuovo iscritto
Comincio con un ragionamento: fintanto che sono le banche a scambiare in maniera "volontaria" (e soprattutto sovvenzionata), nulla da ridire. Ma se qualcuno pensa di poter obbligare anche il retail, beh qui si finisce come per l'argentina, cioè con migliaia di cause legali e con le attività finanziarie del paese bloccate ... l'argentina essendo non UE e vivendo di esportazione della soia, un poco ha potuto sottrarsi (fino a un certo punto) ai creditori ... ma la Grecia ??
Vorrebbe dire che ogni risparmiatore con sentenza esecutiva in mano potrebbe richiedere il sequestro, ad esempio, dei contributi comunitari che la UE versa alla Grecia ... vi immaginate che casino ?
Se poi si vuole tirare in ballo la "acceleration clause", questa vale se se c'è un default conclamato ... ma allora addio alla farsa sul non far scattare i CDS ...
Boh, non vorrei dire, meglio non essere mai troppo ottimisti, ma credo che il retail abbia delle buone armi a disposizione ... che poi siamo in Europa governati da degli incapaci superficiali e pressapochisti come Sarkozy e Mr. B, vabbuò, lo sappiamo ...
ciao e benvenuto...
Purtroppo noi "anziani" dell''Enterprise GGB ne abbiamo viste tante di cose inimmaginabili, e queste ci hanno fatto perdere gran parte della fiducia nelle armi magnifiche e nelle sorti e progressive del retail
Uno dei più (se non il più) valorosi combattenti, il nostro Nobody's Scotty, ha ceduto le armi di recente...
In molti si tiene duro, ma con le spalle al muro....
Comunque stay tuned...il nostro Kirk Tommy is the best!
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ferdo
Utente Senior
thanks a lot, (anche se mi sono dovuto far tradurre la terminologia usata dal mio vicino di casa che lavora alla camera di commercio qui in p.zzale Valdo Fusi, Torino ndr )
Comunque, mi par di capire che, qual detentore di titoli di stato ellenici (scad. 2014) e di perpetue EFG (tutti cippini per fortuna), la strada per vedere la luce per me sarà ancora lunga
ammesso che la vedrai, perchè non è affatto scontato
e cmq luce per gli uni non vuol dire automaticamente per le p., e viceversa
gualberto
Charlie don't Surf
Intervento del Vice Primo Ministro e Ministro delle Finanze Sig. Evangelos Venizelos nella Camera del Parlamento durante la terza giornata di dibattito sul voto di fiducia al Governo
Signore e signori, parlando a Lunedi al gruppo parlamentare del PASOK, ha detto che il paese vive un dramma. Il dramma raggiunge il suo picco e seguita dalla redenzione. La crisi può essere invertita in un occasione veramente grande di perseguire in questa stanza e nel nostro sistema globale di logica, il sistema di responsabilità collettiva.
Signore e signori, il paese è a rischio mortale. Non solo per la sua esistenza economica, ma anche il tessuto sociale, il buon funzionamento delle istituzioni politiche. Il paese rischia di perdere l'ovvio, il livello di vita. E temo che ciò che il Primo Ministro ha sottolineato, quello che dico ripetutamente, come ministro delle Finanze e responsabile della gestione e proteggere l'economia nazionale, non percepiti, non tutti solo in questa stanza e una larga porzione di pubblico opinione.
Il contesto internazionale è ogni giorno più soffocante. Noi monitorare gli sviluppi in Italia e comprendere l'impatto che questi sviluppi per la forza delle istituzioni finanziarie di protezione che esistono in modo tristemente imperfetto nella zona euro. Della zona euro nel suo insieme ha fatto ricorso alla protezione del Fondo monetario internazionale e parlare la valuta più forte del mondo e il più ricco del mondo.
Signore e signori, dobbiamo xanakataktisoume l'ovvio. Lo Stato deve lavorare di nuovo. È l'economia di resistere a questo vortice. E finalmente la società a respirare. Siamo il Lunedi 7 novembre, il paese può essere rappresentato da un modo valido e affidabile per dell'Eurogruppo, per confermare le decisioni prese per l'uscita del sesto capitolo e l'inizio di negoziati su un nuovo programma per sostenere la Grecia.
Il paese ha bisogno di confermare, recuperare, valorizzare l'acquis del 26 ottobre, ma lasciatemi dire e il 21 ottobre, giorno in cui l'Eurogruppo, dopo una lunga battaglia lunga, ha deciso di accettare il rilascio di sesta puntata, in attesa la decisione del consiglio del Fondo Monetario Internazionale, che si terrà durante la prima della data critica del 15 dicembre, ma dato che abbiamo soddisfatto tutte le nostre anticipo obblighi. E ora l'obbligo di anticipo prima e vitale aggiuntivi del paese è lì per fornire un sistema di responsabilità politica e consenso sociale. Altrimenti non ci credono, non ci accettano. Il consenso politico e di responsabilità nazionale è un prerequisito per diventare qualcosa di diverso l'Europa e il Fondo monetario internazionale.
Ho detto ieri, parlando al Sig. Samaras, e lo ripeto ora, accogliendo compagni della Nuova Repubblica nella stanza quindi la camera è intatta, perché abbiamo la democrazia rappresentativa per funzionare in condizioni di integrità e di corresponsabilità, difficoltà a soddisfare a Cannes è stato Questo e il leader dell'opposizione. È stato anche visualizzare la tabella e affrontati e che gli interlocutori, Sarkozy, Merkel, Jean-Claude Juncker, il presidente Barroso, il signor lui Rompay-to. E adesso che hanno affrontato e il partito di opposizione con la sua responsabilità in relazione alla realtà e la rappresentanza internazionale del paese, credo che una migliore comprensione di ciò che diciamo da anni nella casa gestita una crisi nazionale.
Dice la signora Papariga: "Nuovo Governo per i prossimi due anni". Non Ms. Papariga. Il Primo Ministro è stato chiaro. Nuovo governo entro la fine di febbraio. Quando si prevede di completare tutte le procedure per l'attuazione delle decisioni del 26 ottobre per essere sotto il controllo delle elezioni e la crisi del popolo greco.
Ha detto la signora Papariga: "Il nuovo governo ha bisogno di sostegno ampio per ottenere le misure più selvaggi '?. No. Ora, avendo votato misure molto difficile, grazie ai sacrifici del popolo greco sta lentamente momento della restituzione, a partire dal ridotto interesse riducendo il costo del servizio del debito pubblico. Già nel 2012, come abbiamo detto fino alla nausea, e il primo ministro e io sono di 5 miliardi, 14 miliardi in totale nei prossimi tre anni e questo è il grande sviluppo e dono sociale, in cambio, grazie ai sacrifici del popolo greco, perché Si tratta di denaro che cadrà nel mercato è il denaro che sostengono l'occupazione, le aziende che aiuterà nello sviluppo e potenzialità.
Sono d'accordo con il Sig. Karatzaferis evidenziato la necessità di una natura politica del governo, perché ci vuole abilità, esperienza, forza, la rappresentanza del paese. Ma tutto discuterà il processo che ha aperto oggi.
Onestamente, però, mi hanno difficoltà a guardare la contraddizione interna del suo discorso il Sig. Tsipras, il presidente del gruppo parlamentare di SYRIZA. Egli dice: "Chiedi un voto di fiducia per un altro governo, non sapendo ciò che la composizione sarà". E qual è il suo banco? Indica le elezioni che si verifichi anche un altro governo, non sapendo cosa è la verità e quale politica sarà attuata da questo governo. Come si conserva la posizione del paese nell'euro e l'acquis del popolo greco? Avete una differenza di fase, perché se ha chiesto e Mr. elezioni Samaras in questo momento, senza mostrare la volontà di accettare e sostenere uno sforzo nazionale, agonizzante ed esistenziale, direi che c'è una logica, c'è un contendente per il potere, il partito di opposizione. Ora, c'è una differenza di fase nei vostri atteggiamenti.
L'equivoco tragico è la vostra convinzione che il paese può uscire dall'euro, in quanto nessuna norma era legale. Purtroppo, per la finanziaria, perché se si smette di prestiti, finanziamenti, assistenza, copertura del debito, la liquidità nelle banche greche, il paese crollerebbe in un istante. Che cosa determina a non cadere a pezzi? Dalla nostra serietà e la nostra coscienza storica.
E 'molto piccolo alcun prezzo politico per vincere la salvezza del paese. E chiudo dicendo brevemente che cosa è il governo che comporterebbe la responsabilità del governo più grande. Molto brevemente:
1. Conferma immediatamente la credibilità internazionale del paese.
2. Per garantire il rilascio della sesta puntata.
3. Per negoziare il nuovo programma e portarlo al voto.
4. Per garantire una rapida erogazione di trenta miliardi per la ricapitalizzazione delle banche greche e la ricostruzione del sistema bancario greco.
5. Garantire la proprietà e il portafoglio dei fondi pensione greci, secondo quanto ho annunciato in connessione con il trasferimento del patrimonio pubblico attraverso speciali società a responsabilità limitata scopo.
6. Di sottoporre al voto sulla limiti costituzionali del bilancio del paese e la revisione a medio termine della strategia finanziaria del programma.
7. Per implementare gli obblighi del paese, le leggi dello Stato. Per raccogliere le entrate pubbliche. Per garantire che il paese. Continuare la lotta contro l'evasione fiscale. Per concludere, come il Primo Ministro ha detto, il contratto pronto con la Svizzera, che era considerato un sogno, o tabù e ha attraversato la revoca del segreto bancario.
8. Per ottenere il rilascio di altri 35 miliardi per la liquidità temporanea di banche greche, a condizione che l'applicazione del nuovo modello di coinvolgimento del settore privato, il PSI. E 'la liquidità del EFSF alla Banca centrale europea. E anche per garantire il tempestivo pagamento di 30 miliardi per diventare il PSI.
9. Formulare questo intero sistema di partecipazione del settore privato.
10. L'effetto della prova davanti al popolo greco.
Signore e signori, finisco dicendo che stiamo vivendo momenti storici. Il processo è davvero una novità, perché la crisi che stiamo vivendo oggi è senza precedenti e ogni e tutti i presenti, assume la storia del nostro paese.
Signore e signori, parlando a Lunedi al gruppo parlamentare del PASOK, ha detto che il paese vive un dramma. Il dramma raggiunge il suo picco e seguita dalla redenzione. La crisi può essere invertita in un occasione veramente grande di perseguire in questa stanza e nel nostro sistema globale di logica, il sistema di responsabilità collettiva.
Signore e signori, il paese è a rischio mortale. Non solo per la sua esistenza economica, ma anche il tessuto sociale, il buon funzionamento delle istituzioni politiche. Il paese rischia di perdere l'ovvio, il livello di vita. E temo che ciò che il Primo Ministro ha sottolineato, quello che dico ripetutamente, come ministro delle Finanze e responsabile della gestione e proteggere l'economia nazionale, non percepiti, non tutti solo in questa stanza e una larga porzione di pubblico opinione.
Il contesto internazionale è ogni giorno più soffocante. Noi monitorare gli sviluppi in Italia e comprendere l'impatto che questi sviluppi per la forza delle istituzioni finanziarie di protezione che esistono in modo tristemente imperfetto nella zona euro. Della zona euro nel suo insieme ha fatto ricorso alla protezione del Fondo monetario internazionale e parlare la valuta più forte del mondo e il più ricco del mondo.
Signore e signori, dobbiamo xanakataktisoume l'ovvio. Lo Stato deve lavorare di nuovo. È l'economia di resistere a questo vortice. E finalmente la società a respirare. Siamo il Lunedi 7 novembre, il paese può essere rappresentato da un modo valido e affidabile per dell'Eurogruppo, per confermare le decisioni prese per l'uscita del sesto capitolo e l'inizio di negoziati su un nuovo programma per sostenere la Grecia.
Il paese ha bisogno di confermare, recuperare, valorizzare l'acquis del 26 ottobre, ma lasciatemi dire e il 21 ottobre, giorno in cui l'Eurogruppo, dopo una lunga battaglia lunga, ha deciso di accettare il rilascio di sesta puntata, in attesa la decisione del consiglio del Fondo Monetario Internazionale, che si terrà durante la prima della data critica del 15 dicembre, ma dato che abbiamo soddisfatto tutte le nostre anticipo obblighi. E ora l'obbligo di anticipo prima e vitale aggiuntivi del paese è lì per fornire un sistema di responsabilità politica e consenso sociale. Altrimenti non ci credono, non ci accettano. Il consenso politico e di responsabilità nazionale è un prerequisito per diventare qualcosa di diverso l'Europa e il Fondo monetario internazionale.
Ho detto ieri, parlando al Sig. Samaras, e lo ripeto ora, accogliendo compagni della Nuova Repubblica nella stanza quindi la camera è intatta, perché abbiamo la democrazia rappresentativa per funzionare in condizioni di integrità e di corresponsabilità, difficoltà a soddisfare a Cannes è stato Questo e il leader dell'opposizione. È stato anche visualizzare la tabella e affrontati e che gli interlocutori, Sarkozy, Merkel, Jean-Claude Juncker, il presidente Barroso, il signor lui Rompay-to. E adesso che hanno affrontato e il partito di opposizione con la sua responsabilità in relazione alla realtà e la rappresentanza internazionale del paese, credo che una migliore comprensione di ciò che diciamo da anni nella casa gestita una crisi nazionale.
Dice la signora Papariga: "Nuovo Governo per i prossimi due anni". Non Ms. Papariga. Il Primo Ministro è stato chiaro. Nuovo governo entro la fine di febbraio. Quando si prevede di completare tutte le procedure per l'attuazione delle decisioni del 26 ottobre per essere sotto il controllo delle elezioni e la crisi del popolo greco.
Ha detto la signora Papariga: "Il nuovo governo ha bisogno di sostegno ampio per ottenere le misure più selvaggi '?. No. Ora, avendo votato misure molto difficile, grazie ai sacrifici del popolo greco sta lentamente momento della restituzione, a partire dal ridotto interesse riducendo il costo del servizio del debito pubblico. Già nel 2012, come abbiamo detto fino alla nausea, e il primo ministro e io sono di 5 miliardi, 14 miliardi in totale nei prossimi tre anni e questo è il grande sviluppo e dono sociale, in cambio, grazie ai sacrifici del popolo greco, perché Si tratta di denaro che cadrà nel mercato è il denaro che sostengono l'occupazione, le aziende che aiuterà nello sviluppo e potenzialità.
Sono d'accordo con il Sig. Karatzaferis evidenziato la necessità di una natura politica del governo, perché ci vuole abilità, esperienza, forza, la rappresentanza del paese. Ma tutto discuterà il processo che ha aperto oggi.
Onestamente, però, mi hanno difficoltà a guardare la contraddizione interna del suo discorso il Sig. Tsipras, il presidente del gruppo parlamentare di SYRIZA. Egli dice: "Chiedi un voto di fiducia per un altro governo, non sapendo ciò che la composizione sarà". E qual è il suo banco? Indica le elezioni che si verifichi anche un altro governo, non sapendo cosa è la verità e quale politica sarà attuata da questo governo. Come si conserva la posizione del paese nell'euro e l'acquis del popolo greco? Avete una differenza di fase, perché se ha chiesto e Mr. elezioni Samaras in questo momento, senza mostrare la volontà di accettare e sostenere uno sforzo nazionale, agonizzante ed esistenziale, direi che c'è una logica, c'è un contendente per il potere, il partito di opposizione. Ora, c'è una differenza di fase nei vostri atteggiamenti.
L'equivoco tragico è la vostra convinzione che il paese può uscire dall'euro, in quanto nessuna norma era legale. Purtroppo, per la finanziaria, perché se si smette di prestiti, finanziamenti, assistenza, copertura del debito, la liquidità nelle banche greche, il paese crollerebbe in un istante. Che cosa determina a non cadere a pezzi? Dalla nostra serietà e la nostra coscienza storica.
E 'molto piccolo alcun prezzo politico per vincere la salvezza del paese. E chiudo dicendo brevemente che cosa è il governo che comporterebbe la responsabilità del governo più grande. Molto brevemente:
1. Conferma immediatamente la credibilità internazionale del paese.
2. Per garantire il rilascio della sesta puntata.
3. Per negoziare il nuovo programma e portarlo al voto.
4. Per garantire una rapida erogazione di trenta miliardi per la ricapitalizzazione delle banche greche e la ricostruzione del sistema bancario greco.
5. Garantire la proprietà e il portafoglio dei fondi pensione greci, secondo quanto ho annunciato in connessione con il trasferimento del patrimonio pubblico attraverso speciali società a responsabilità limitata scopo.
6. Di sottoporre al voto sulla limiti costituzionali del bilancio del paese e la revisione a medio termine della strategia finanziaria del programma.
7. Per implementare gli obblighi del paese, le leggi dello Stato. Per raccogliere le entrate pubbliche. Per garantire che il paese. Continuare la lotta contro l'evasione fiscale. Per concludere, come il Primo Ministro ha detto, il contratto pronto con la Svizzera, che era considerato un sogno, o tabù e ha attraversato la revoca del segreto bancario.
8. Per ottenere il rilascio di altri 35 miliardi per la liquidità temporanea di banche greche, a condizione che l'applicazione del nuovo modello di coinvolgimento del settore privato, il PSI. E 'la liquidità del EFSF alla Banca centrale europea. E anche per garantire il tempestivo pagamento di 30 miliardi per diventare il PSI.
9. Formulare questo intero sistema di partecipazione del settore privato.
10. L'effetto della prova davanti al popolo greco.
Signore e signori, finisco dicendo che stiamo vivendo momenti storici. Il processo è davvero una novità, perché la crisi che stiamo vivendo oggi è senza precedenti e ogni e tutti i presenti, assume la storia del nostro paese.
manuminc
Nuovo forumer
due risposte a mio parere manuminc!:1) se ci sarà un taglio del 60/70%(Haircut) , ti daranno indietro circa.. prendendo 100 come base e 93 che è il tuo pmc,un 35% del tuo nominale!se continuano a rifinanziarli con iniezioni di liquidità per mantenerli sul mercato..questo vale per i lunghi, ma si manterranno prezzi a queste quotazioni e la situazione si evolverà mano a mano sempre a loro favore prendendo tempo.2)se ci sarà insolvenza e cioè "chapter" con annullamento dei titoli e estinzione dai listini ,personalmente con i prezzi che hai ma bisogna vedere l'entità del danno o % portafoglio... farei causa privata alla banca (indipendentemente se li avessi acquistati di mio pugno e/o internet o consigliati da loro nonche guardare la propria adeguatezza del rischio,MIFID.. firmata ad Agosto 2009)con buon avv-prof.,di diritto bancario.buona sera,Stefano
Quindi a questo punto vorrebbe dire che sarebbe consigliato venderle ora che si aggirano intorno ai 40, che aspettare la fine della telenoveola visto e considerato, che secondo te nella migliore delle ipotesi li riavrò rimborsati a 30.
Non è possibile secondo te che l'annullamento del referendum sia il segnale preciso che l'europa non vuol far fallire in alcun modo la grecia e che alla fine in un modo o nell'altro riusciranno a salvarla posticipando le scadenze ed abbassando gli interessi?
grazie mille e scusami l'ignoranza
stefanofabb
GAIN/Welcome
in effetti Spock66 se solo un 20/30% del retail avesse fatto o facesse causa inizialmente post evento in eventi di insolvenza accaduti,credo che le banche si possano porre in "risoluzione"anche extragiudice nonchè gli stati,benchè ci sia il precedente Argentina e che hanno potuto fare il bello e cattivo tempo trascinando la palla per anni e dando regole di risarcimenti bassi a più trance(roba da non credere)Un saluto a tutti da un nuovo iscritto
Comincio con un ragionamento: fintanto che sono le banche a scambiare in maniera "volontaria" (e soprattutto sovvenzionata), nulla da ridire. Ma se qualcuno pensa di poter obbligare anche il retail, beh qui si finisce come per l'argentina, cioè con migliaia di cause legali e con le attività finanziarie del paese bloccate ... l'argentina essendo non UE e vivendo di esportazione della soia, un poco ha potuto sottrarsi (fino a un certo punto) ai creditori ... ma la Grecia ??
Vorrebbe dire che ogni risparmiatore con sentenza esecutiva in mano potrebbe richiedere il sequestro, ad esempio, dei contributi comunitari che la UE versa alla Grecia ... vi immaginate che casino ?
Se poi si vuole tirare in ballo la "acceleration clause", questa vale se se c'è un default conclamato ... ma allora addio alla farsa sul non far scattare i CDS ...
Boh, non vorrei dire, meglio non essere mai troppo ottimisti, ma credo che il retail abbia delle buone armi a disposizione ... che poi siamo in Europa governati da degli incapaci superficiali e pressapochisti come Sarkozy e Mr. B, vabbuò, lo sappiamo ...
.il problema è che le cause non si fanno per molteplici motivi e magari perchè non ci si crede e comunque comporterebbe un dispendio di energie e parcelle ,ma è l'unico sistema per farsi sentire
e recuperare..i soldi( la class-action in Italia non ha voce 
). fanno vivere nella disinformazione più completa la gente e i colpevoli sono sempre e nella maggioranza dei casi impuniti. buona sera
Ultima modifica:
stefanofabb
GAIN/Welcome
è possibile la tua ipotesi manuminc!personalmente non venderei e come detto precedentemente mi concentrerei nell'adeguatazza dell'investimento (IL TUO PROFILO DI RISCHIO AL MOMENTO DELL'ACQUISTO) e aspetterei gli eventi sereno.il balzello maggiore se succederà che non rimborsano, non si gioca in parlamento greco per gli investitori ma come penso io e che ho detto nel post sopra ,tra un buon avvocato e la banca che ce le ha vendute
.- Stato